[편상욱의 뉴스브리핑]
인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'SBS <편상욱의 뉴스브리핑>'을 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 SBS에 있습니다.
■ 방송 : SBS <편상욱의 뉴스브리핑> 월~금 (14:00~16:00)
■ 진행 : 편상욱 앵커
■ 대담 : 김종인 전 국민의힘 비상대책위원장
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● 인터뷰 / 김종인 전 국민의힘 비대위원장
"잼버리 사태 등 현재 벌어진 문제는 윤 정부가 해결해야...책임 공방 무의미"
"윤 정부, 오염수 방류 두고 일본 입장 대변 중…국민 정서와 차이 있어"
"윤 정부, 야당과 협치 대신 일방적 목표만…국민 문제 해결해 줘야 지지 획득"
"윤 정부, 재정 건전성 위주로만 강조…경제 회복 역부족일 것"
"권력·언론 갈등 풀려면 여야 모여 토론 자리 필요…그렇지 않으면 늘 되풀이"
"비교하자면 여당이 야당보다 더 위기…내년 총선에 절체절명 인식으로 임해야"
"비대위원장 등 총선 역할론 관심 안 가져…여야, 지지율 박스권 대선 결과 연장선"
"여당 지도부, 이준석 등 제대로 표용 할 아량 있어야…공천 주는 게 정상"
"민주당, 이재명 취임 1년 동안 사법리스크만…특별히 평할 것도 없어"
"무당층 증가세에 총선 투표율 저조 우려…제3지대 성공 가능성 50% 전망"
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▷편상욱/앵커: 앞서 예고해드린 대로 내년 총선까지는 여야의 극한적인 대립이 계속될 것이라는 전망도 적지 않은데요. 이분의 진단과 의견을 들어보면 큰 도움이 될 것 같습니다. 김종인 전 국민의힘 비상대책위원장과 함께합니다. 어서 오십시오.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 네 안녕하세요.
▷편상욱/앵커: TV에서는 꽤 오랜만에 뵙는 것 같습니다.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄 오랜만에…
▷편상욱/앵커: 전부터 좀 모시고 싶었는데 영광입니다. 최근에 독일 관련 책의 출간을 앞두고 계신다고 하는데 오늘 서점에 깔렸다고요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 아마 오늘 서점에 가면서 볼 수 있을 거예요.
▷편상욱/앵커: 이거 혹시 그 책인가요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 내가 하나 가지고 왔는데,
▷편상욱/앵커: 그 책 보여주십시오. 제가 이렇게 들어 보이겠습니다. 잡아주시죠. 이것 좀 줌을 해주시겠습니까? 제목이, '독일은 어떻게 1등 국가가 되었나'이지 않습니까? 원래 독일 뮌스터대에서 공부를 하셨지 않습니까? 독일을 연구한 책인가요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 독일에서 내가 한 전부 합해서 한 10년 가까이 살았으니까, 그 사회가 2차대전 이후에 어떻게 오늘날까지 진행이 된 과정에 대해서 비교적 소상하게 알 수가 있었기 때문에 그리고 독일이라는 나라가 2차 대전 이후에 패전국으로 출발해가지고서 지금 분단국에서 통일까지 이루었고 그동안에 선진국들의 여러 가지 정치 ·사회·경제 모든 분야에서 봤을 적에 각 분야에서 별다른 큰 혼란이 없이 지금까지 유지되어온 나라가 아마 독일 하나밖에 없는 것 같아요.
▷편상욱/앵커: 지금 이 시점에서 우리나라가 독일을 들여다봐야 되는 이유가 뭐라고 생각하십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 우리가 사실 가장 중요한 게 정치권의 문제인데 정치가 서로 타협을 못 하잖아요. 협치라는 거는 말만 있지, 그건 그냥 거의 불가능한 상태에 놓여 있고, 싸우고 이러는 과정 속에서 실질적으로 국가가 당면한 중요한 과제나 문제에 대해서는 별로 관심이 없고 정쟁만 있기 때문에 우리나라의 이 제도가 과연 옳은 것인가? 이걸 다시 한 번 검토를 해볼 필요가 있지 않느냐, 이런 생각에서 그러면 지금까지 소위 나라를 경제·정치·사회 모든 분야에서 그래도 제대로 운영되는 나라가 어떻게 그게 가능했느냐, 그런 걸 갖다가 한번 참고를 하라고 그래서 내가 이 책을 만드는 겁니다.
▷편상욱/앵커: 국민의힘 비대위원장으로서 윤석열 대통령의 선거운동을 도우셨지 않습니까? 어제 윤석열 대통령이 국민의힘 연찬회에 참석해서 한 발언을 들으셨죠?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄 뭐 들었습니다.
▷편상욱/앵커: 야당을 굉장히, 상당히 강력하게 비판을 했습니다. 어떻게 보셨습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄 내가 보기에는 야당을 강력하게 비판한다는 자체가 그렇게 큰 도움이 안 될 겁니다. 즉 사실을 여당과 정부는 국민을 상대로 해서 사실 국민이 원하는 바를 무엇인가를 갖다가 제대로 실행을 해줘야지 국민이 정부를 지지하고 여당을 지지고 할 텐데, 밤낮 야당을 상대로 해서 얘기를 해봐야 국민이 별로 관심이 없어요.
▷편상욱/앵커: 사실 이번뿐 아니라, 최근에 잼버리 사태 때도 그렇고요, LH 철근 사태 때도 그렇고 사실은 '문재인 정부의 원인이 있다' 이런 얘기들을 많이 하거든요. 당장 민주당에서는 집권 벌써 2년 차인데 언제까지 전 정부 탓을 할 거냐, 이런 지적들을 합니다?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 사실은 지금, 현재의 문제는 현 정부가 해결해야 하는 거지, 그 해결하는 데 포커스가 한번 서줘야지 책임이 누구에게 있느냐, 그 자체가 별로 의미가 있다고 나는 생각하지 않아요.
▷편상욱/앵커: 후쿠시마 원전 오염수 사태가 지금 정치권의 굉장히 뜨거운 이슈 아닙니까? 정부의 후쿠시마 오염수 사태에 대한 대응은 어떻게 평가하십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 내가 보기에는 정부의 후쿠시마 폐수 사태에 대해서 정부의 입장은, 일본 정부의 입장을 그대로 아마 대변하고 있는 그런 상황이기 때문에 일반 국민의 정서와는 다소 차이가 있지 않나 이렇게 생각을 해요.
▷편상욱/앵커: 야당과 협치나 타협은 사실상 또 어려워진 것 아니냐 비판이 나오는데요.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 아니 그러니까 뭐 지금까지 윤석열 정부가 출발을 해서 야당과 무슨 협치를 하려고 하는 그런 자세를 보인 적이 없어요. 그러니까 지금 협치라는 것이 전혀 이루어지지 않고 있는 이런 상황이기 때문에 일방적으로 지금 정부는 자기의 목표를 향해서 가는 것 같아요. 그러니까 사실은 정부나 여당이라는 것은 대국민 상대로 해서 국민이 당면하고 있는 심각한 문제가 뭐라는 것을 파악을 해서
그거를 하나하나 해결을 해줘야지 국민이 정부를 갖다 따라가고 여당을 지지하고 그럴 거 아니겠습니까?
▷편상욱/앵커: 총선이 가까워질수록 그런데 여야의 대립이 더 심화될 거라는 예상이 많죠. 어떻게 해야…
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그럴 수밖에 없는 거죠. 그러니까 사실은 야당이라는 것은 여당이 실수를 해야지, 그 결과를 얻어먹고 사는 거기 때문에 내년 총선에 이르기까지 야당이 여당에 대해서 별로 협조를 하지 않을 거예요.
▷편상욱/앵커: 그렇다면 정치권이 국민을 잘 살게 하기 위해 노력해야 되는 게 본분인데 어떻게 해야 정치권이 국민을 위해서 노력하게 되겠습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 우리나라 정치가 지금 사실은 국회가 그런 문제에 대해서 관심이 없어요. 지금 사실 우리나라가 당면하고 있는 여러 가지 문제가 있고, 지금 현재 우리 경제 상황을 볼 것 같으면 국민이 굉장히 어려워하는 것도 현실이다 이런 얘기예요. 최근에 와서 볼 것 같으면 금년도에 아마 우리나라 경제성장률이 일본이나 미국보다도 낮은 성장률을 보일 수밖에 없는 형편이 돼 있는데 그러면 최근에 와서 참 정부가 계속해서 재정의 건전성을 얘기를 하고 내년도 예산은 초긴축을 짜겠다고 이미 발표를 하고 이러고 있는데 지금 이번에 IMF에서도 발표를 했습니다마는 미국, 중국, 일본 이런 나라의 경제가 코로나 사태 이후에 다시 소생하는 과정을 볼 것 같으면 미국이 제일 잘 가고 그다음에 일본이 가고 중국이 굉장히 어려운 상황이 있단 거에요. 그 내용을 볼 것 같으면 코로나 사태 동안에 소위 민간에게 정부가 소위 급부를 제공한 것이 미국은 GDP 대비 12.3%를 제공을 했어요. 그리고 일본은 11.3% 냈고, 중국은 4.1%밖에 안 했어요. 그러니까 엄청난 차이가 있는 거죠. 이제 그것이 걸쳐서 코로나 사태 이후에 경제가 회복되는 과정 속에서 소비의 증가율이 나타난 겁니다. 미국하고 일본은 좀 나아지고 중국은 아직도 소비가 침체된 이런 상황이라는 거예요. 그런데 우리를 놓고 보면 우리는 GDP 대비 3.1%밖에 하지 않았어요.
▷편상욱/앵커: 코로나 대응을요.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 코로나 때 예를 들어서 자영업자가 일반 가게에게 하는. 그러니까 이제 그 결과가 어떻게 되느냐 우리는 정부가 그런 짓을 그런 노력을 갖다가 많이 안 했기 때문에 가계가 생존하고 자영업자가 생존하기 위해서 빚을 질 수밖에 없는 거 아니에요. 그러니까 우리나라 지금 가계부채가 세계에서 가장 높은 그런 나라가 돼버린 거예요.
▷편상욱/앵커: 그렇다면 지금이라도 정부가 어떻게 재정을 운영해야 된다고 생각하십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 재정 운영이라고 하는 것이 사실 우리 지금 자영업자 어려운 사람들 그다음에 참 저소득계층 이런 사람들에 대한 어느 정도 정부에 시혜가 있어야 되는데 정부가 재정의 안정성만 위주로 해서 재정을 운영한다고 할 때면 그와 같은 건 이루어질 수가 없어요. 그리고 더군다나 지금 현재 경기가 굉장히 나빠져가지고서 경제성장률이 제대로 나오지 않는 이런 상황에서 그러면 재정이 어떤 역할을 해야 되느냐 하는 것에 대한 인식이 제대로 안 돼 있기 때문에 내가 보기에는 내년에도 별로 이렇게 크게 정부가 기여하는 방안은 없을 거라고 봅니다.
▷편상욱/앵커: 정부의 내년 예산안 오늘 국무회의에서 대통령이 발표했습니다만 재정 건전성 강화에 지금 중점을 두고 있는데 이거를 하면 안 된다는 말씀이신가요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 재정 건전성이라고 하는 것도 우리나라가 지금 재정이 그렇게 꼭 부실한 게 절대로 아니에요.
▷편상욱/앵커: 더 투입해야 된다.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 재정이 경제가 나빠지면 정부가 역할을 좀 더 강화해야 되는데 우리는 그럴 필요가 없다고 지금 느끼고 있기 때문에 지금 내년 경제가 어떻게 나타날지 모르지만 내가 보기에는 그게 꼭 옳은 선택인가 보기에는 상당히 회의적입니다.
▷편상욱/앵커: 네, 알겠습니다. 다른 주제도 좀 얘기를 해보죠. 대통령의 언론 얘기도 했었습니다, 어제 연찬회에서. 이동관 방송통신위원장 사안도 짚어보겠습니다, 이 얘기가 나온 김에. 이동관 방송통신위원장이 결국은 언론단체나 야당이 크게 반대를 했습니다만 대통령이 임명을 강행했죠. 이동관 방통위원장이 언론이 기울어져 있다 이렇게 지적을 했던데?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그것은 정권이 바뀔 때마다 새로 된 여당은 과거 정부 때문에 언론이 기어다니는 항상 하는 소리예요. 그런데 지금 솔직히 얘기해서 이동관 방통위원장이 됐다고 그래서 언론의 행태가 뭐가 그렇게 크게 바꿔줄 게 있겠어요? 뭐 예를 들어서 방송국 사장들 교체라고 하는 그런 것 이외에 특별하게 할 수 있는 게 있겠어요?
▷편상욱/앵커: 어쨌든 인사권을 행사하면 행사할 수 있다는 것은
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그거 밖에 할 게 없는 거죠.
▷편상욱/앵커: 이동관 방통위원장이 됐다고 그래서 방송과 통신, 언론 시장에 변화를 줄 개연성은 그렇게 크지 않다. 이렇게 보시는 건가요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 제가 보기에는 지금 우리나라의 언론 시장을 보면 언론에서의 구조가 근본적으로 지금 변경되고 있는 상황 아닙니까? 예를 들어서 신문이나 방송 통신이 일반 국민에게 미치는 그러한 영향이라는 게 과거처럼 그렇게 크지가 않아요. 그러니까 결국은 매 정권마다 자기 입맛에 맞는 인사를 하기 위해서 밤낮 무슨 언론 개혁한다는 이런 얘기를 하는 거지. 그러니까 5년 지나면 또 다른 얘기가 나올 거 아닙니까? 그런데 이거를 제대로 객관적으로 풀어나가려면 소위 두 당이 모여서 방송통신법 같은 것을 객관적으로 새롭게 만들어 가지고서 소위 언론을 전환하든지 이런 얘기를 해야지 그냥 권한이 있는 쪽에서 그냥 인사 하나만 가지고서 언론을 갖다가 재정비한다는 이런 얘기는 5년 지나면 또 달라질 수밖에 없습니다.
▷편상욱/앵커: 오신 김에 내년 총선 얘기도 좀 여쭤보겠습니다. 여야를 넘나드시면서 비대위원장을 하셨잖아요. 여당이고, 야당이고 전부 다 지금 위기론을 들고 나왔습니다. 보시기에 여당이 더 위기인가요? 야당이 더 위기인가요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 어떻게 긴박성을 따질 것 같으면 여당이 더 위기라고 볼 수가 있는 거죠.
▷편상욱/앵커: 어떤 점에서 그렇습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 여당은 내년에 소위 과반수 확보를 하지 못할 것 같으면 나머지 대통령 임기 3년이라는 것이 굉장히 어려워질 수밖에 없으니까, 그러니까 내년에 여당이 과반수를 확보하기 위해서 노력한다는 건 절체절명의 사안이 돼버린 겁니다.
▷편상욱/앵커: 만약에 예전처럼 혹시 여가 됐든 야가 됐든 비대위원장 좀 해주세요. 안 하실 겁니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 난 그거는 과거에 다 지나간 얘기고, 이제는 별로 관심을 안 가지려고 그러네요.
▷편상욱/앵커: 지난 1년 동안 정당 지지율 추이를 보면 여당도 야당도 그렇고 30%의 박스권에 갇혀 있는 상황이지 않습니까? 어떻게 보면 민주당 쪽의 호재가 요즘 더 많았고, 달리 보면 또 이재명 대표의 사법리스크 같은 민주당 쪽에 악재도 많았는데 여야 지지율이 크게 변하지 못하고 박스권에 갇힌 이유는 뭘까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그거는 뭐 대통령 선거에서 극명하게 드러나지 않았어요? 유권자층이 거의 반반씩 나눠져 있지 않았습니까? 그것이 지금도 계속 지속되고 있는 거라고 봐요. 그런데 사실은 이재명 민주당 대표의 소위 사법리스크 때문에 상당히 위기라고 얘기하는 분들도 많은데 실질적으로 일반 국민은 이재명 대표의 사법리스크에 대해 별로 관심이 없어요.
▷편상욱/앵커: 만약에 지금 국민의힘 내부에 계신다면 대통령의 지지율과 여당의 지지율을 확 끌어올리려면 당장 이것부터 해라 조언해 주시고 싶으신 말씀은 없으십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 사실 국민의힘이 지금 내년 선거를 준비를 하려면 일반 국민의 실생활을 갖다 좀 냉정하게 파악을 해야 되겠죠. 일반 국민이 실생활에 지금 어떤 상황에 놓여 있는가. 그러니까 지금 어려운 처지에 있는 사람들은 과거보다 지금 더 어려워지고 있는 그런 과정이다, 이런 얘기예요. 그런데 그냥 얘기 들어보면 보수, 보수, 보수만. 탄압하면 될 거라고 생각하지만 그건 큰 착각이에요. 과거에 소위 집권 여당이 집권 과정 속에서 총선을 했을 적에 그 총선을 이긴다는 게 굉장히 어려웠다는 것이 역사적으로 나타나 있어요.
▷편상욱/앵커: 집권 여당의 경우에
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 집권 여당은 대국민을 상대로 해서 특히 오늘날에 있어서의 일반 국민이라는 것은 이념에 별로 관심이 없어요. 오늘, 내일 먹고 사는 거. 오늘, 내일 내가 소위 지불해야 할 돈이 얼마만큼 올라가느냐 내려가느냐 거기에 관심이 있는 거란 말이에요. 이제 그런 데 관심을 가지고서 여당이 대국민을 상대로 해서 정책도 제시를 하고 그렇게 해나가야만 국민이 여당에 대한 지지가 따라가는 거지. 그렇지 않고 말로만 아무리 얘기를 해봐야 여당을 따라가지 않습니다. 여당은 실체를 국민에게 보여줘야 되는 건데, 야당하고 달라요. 야당은 무책임하게 말만 해도 되지만 여당은 말만 가지고서는 절대로 국민을 설득할 수가 없습니다.
▷편상욱/앵커: 어제 대통령은 연찬회에서 나라를 끌어가는 데 가장 중요한 게 이념이라고 얘기했던데요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄, 옛날 사고 방식으로 하면 이념이 중요한 것 같지만 내가 사실 국민의힘, 민주당 둘 다 다 가봤지만 두 당이 이념이 실질적으로 없어요.
▷편상욱/앵커: 이념보다는 경제다
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 이념보다는 일반 국민의 실생활이 더 중요한 거지.
▷편상욱/앵커: 어쨌든 총선을 앞두고서는 바로 위기론을 돌파할 수 있는 것이 바로 인물 아니겠습니까? 그래서 여당 내에서 지금 여의도를 떠났던 중진들이 속속 복귀를 예고하고 있는데요 나경원 의원, 원희룡 장관도 지금…
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 이미 다 지나간 얼굴들인데 그 얼굴 가지고서 무슨 국민에게 새로운 지지를 받는다는 것 그건 착각도 보통 착각이 아닌 겁니다. 오히려 참신한 인물을 내세워서 국민들에게 심판을 받는 것이 낫지
▷편상욱/앵커: 한동훈 법무부장관은 어떻습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄요, 모르겠어요. 한동훈 법무부 장관은 본인이 정치를 본격적으로 할지 안 할지는 본인이 결정할 사항이기 때문에 그건 제3자가 뭐라고 얘기할 수가 없는 거죠.
▷편상욱/앵커: 어제 연찬회를 계속 얘기를 하게 되는데 김기현 대표가 총선에서 승리할 좋은 인재라면 계파를 떠나서 십고초려라도 한다라고 강조를 했는데 이 십고초려 대상이 어디까지 의미하는 걸까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄, 내가 보기에 그런 사람 찾기 굉장히 힘들 겁니다.
▷편상욱/앵커: 이준석 전 대표 같으면 어떻습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 이준석은 원래가 지금 국민의힘 당원이고 과거에 국민의힘 대표를 지냈기 때문에 그런 사람들을 갖다가 제대로 포용을 할 수 있는 그런 아량이 있어야 되는데, 그걸 포용을 못하고 대표로 하는 사람을 갖다가 무슨 징계를 해서 내쫓아내다시피 했기 때문에 과연 그 사람들을 다 포용을 해서 내년 총선에 전략으로 사용할 건지 안 사용할 건지는 지금 소위 국민의힘 지도부가 결정할 사항이라고 보죠.
▷편상욱/앵커: 이준석 전 대표 같으면 김종인 위원장께서 큰 정치인으로 성장하기 위해서는 국회 진입에 따라 결정될 것이다, 이렇게 말씀을 하신 적이 있죠?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 국회의원 신분을 갖지 않고서 거대 당의 대표로 지냈고, 그 당을 여당으로까지 만드는 선거를 갖다가 승리를 다 했기 때문에 그분의 소위 개인적인 정치적 위상이라는 것은 상당히 높아졌어요. 그러나 정치는 일단 국회에 들어가서 국회에 체험을 하지 않을 것 같으면 정치인으로서 더 이상 발전하기가 어렵다고 생각을 합니다. 그래서 이준석 대표는 내년에 국회에 진입하는 것이 자기의 절체절명의 과제라고 저는 생각을 합니다.
▷편상욱/앵커: 만약에 이준석 전 대표가 국민의힘 공천을 받지 못한다면 이준석 전 대표는 어떻게 해야 될까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 내가 보기에 이준석 대표를 공천을 해주는 것이 내가 보기에 여당으로서는 참 정상적인 상황이라고 생각하는데 만약에 공천을 안 해준다고 할 것 같으면 본인도 늘 얘기한 것처럼 어떤 형태로든지 아마 출마를 해서 국회에 들어가려고 노력을 할 거랍니다.
▷편상욱/앵커: 무소속으로라도
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 무소속이라도 하겠죠.
▷편상욱/앵커: 민주당 얘기도 좀 여쭤보겠습니다. 민주당 이재명 대표가 어제 당 대표가 된 지 딱 1주년이 됐습니다. 지난 1년 어떻게 평가하실까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 지난 1년이라는 건 별다른 평가할 게 없어요. 그냥 이재명 대표의 사법 리스크 때문에 당내에서 서로 옥신각신하는 그런 모습만 보였기 때문에 특별하게 무슨 잘했다, 못했다 생각할 수가 없고 그래도 그나마 그러한 과정 속에서도 민주당이 현재와 같은 지지율을 유지하고 있다는 것은 일반 국민이 이재명 대표에 대한 별로 관심이 없다는 것을 의미한다고 봐요.
▷편상욱/앵커: 어제 워크숍에서 설훈 의원 같은 경우는 이재명 대표한테 인당수에 몸을 던져라 이런 얘기도 했던데 이 민주당을 위해서 이재명 대표가 인당수에 몸을 던지는 게 옳은 선택일까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄요 그건 뭐 설훈 의원다운 얘기인데 내가 보기에 뭐 이재명이라는 사람도 그렇게 머리가 우둔한 사람이 아니기 때문에 본인과 당의 앞으로 명운을 위해서 본인 스스로가 어떻게 무엇을 결정하는 것이 옳다는 판단이라는 설 거라고 봐요.
▷편상욱/앵커: 최근에 여론조사 쭉 보면 여야의 지지율이 박스권에 갇힌 대신에 무당층이 늘어나는 추세지 않습니까? 이 틈새를 노려서 금태섭 전 의원 같은 경우가 신당 창당에 무게를 싣고 있는데 그때 같이 지원도 하시고 그러셨었죠.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 내가 지원한 말은 없고 내가 신당을 한다고 그래서 한번 여건상 지금 해볼 만하지 않느냐는 그런 얘기를 한 적이 있는데 지금 무당층이 많다고 하는 것은 이대로 갈 것 같으면 결국은 내년도 아마 총선의 투표율이 굉장히 저조하지 않겠나, 하는 이런 생각을 해요. 그러니까 저조한 투표율을 갖다가 방지하기 위한 방법으로 하여튼 새로운 정치세력의 등장을 갖다가 국민에게 호소하고 국민이 그걸 갖다가 어느 정도 납득해야 될 것 같으면 그 사람들도 어느 정도의 성과는 거둘 수 있다고는 생각을 합니다.
▷편상욱/앵커: 그런데 거대 양당 체계에서 제3지대가 성공한다는 게 사실 말처럼 쉬운 일이 아니지 않습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그렇죠.
▷편상욱/앵커: 성공 가능성을 얼마나 보십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 성공 가능성이라는 건 지금 한 50%:50% 먹고 있는 거예요.
▷편상욱/앵커: 어쨌든 다른 얘기도 좀 해보겠습니다. 지금 홍범도 장군이 정치권에 소환돼서 육사 앞에 있는 흉상을 옮기느니 마느니 지금 논란이 뜨겁습니다. 어떻게 보십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 그 문제가 왜 갑자기 튀어나왔는지에 대해서 잘 납득이 가질 않아요. 일반 상식으로 판단할 것 같으면 과연 현재 그러한 것이 한국의 사회에서 가장 심각한 문제로 다뤄져야 할 것이냐 하는 이런 생각을 하는 거고 그 문제에 관해서는 광복회 회장인 이종찬 회장께서 비교적 소상하게 잘 이렇게 공개된 서신을 통해가지고서 설명하지 않았나 이렇게 생각을 합니다.
▷편상욱/앵커: 이종찬 광복회장의 견해에 동의하신다.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 거의 동의해요.
▷편상욱/앵커: 지금 한쪽에서는 광주시가 정율성 기념공원 사업을 하고 있습니다. 48억 원 들였는데 지금 박민식 국가보훈부 장관이 직을 걸고 막겠다. 이렇게 싸우고 있는 상황이란 말이에요. 이건 어떻게 봐야 될까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 처음 들어보는 이름이에요 정율성이라는 사람은. 그러나 그게 어떻게 해서 그렇게 됐는지에 대해서 제대로 내용을 알지를 못해.
▷편상욱/앵커: 네 알겠습니다. 오늘 말씀은 여기까지 듣겠습니다. 일단 독일은 어떻게 1등 국가가 되었나 이 책 잘 보겠습니다. 오늘 나와주셔서 고맙습니다.
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(SBS 디지털뉴스편집부)
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■ 방송 : SBS <편상욱의 뉴스브리핑> 월~금 (14:00~16:00)
■ 진행 : 편상욱 앵커
■ 대담 : 김종인 전 국민의힘 비상대책위원장
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● 인터뷰 / 김종인 전 국민의힘 비대위원장
"잼버리 사태 등 현재 벌어진 문제는 윤 정부가 해결해야...책임 공방 무의미"
"윤 정부, 오염수 방류 두고 일본 입장 대변 중…국민 정서와 차이 있어"
"윤 정부, 야당과 협치 대신 일방적 목표만…국민 문제 해결해 줘야 지지 획득"
"윤 정부, 재정 건전성 위주로만 강조…경제 회복 역부족일 것"
"권력·언론 갈등 풀려면 여야 모여 토론 자리 필요…그렇지 않으면 늘 되풀이"
"비교하자면 여당이 야당보다 더 위기…내년 총선에 절체절명 인식으로 임해야"
"비대위원장 등 총선 역할론 관심 안 가져…여야, 지지율 박스권 대선 결과 연장선"
"여당 지도부, 이준석 등 제대로 표용 할 아량 있어야…공천 주는 게 정상"
"민주당, 이재명 취임 1년 동안 사법리스크만…특별히 평할 것도 없어"
"무당층 증가세에 총선 투표율 저조 우려…제3지대 성공 가능성 50% 전망"
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▷편상욱/앵커: 앞서 예고해드린 대로 내년 총선까지는 여야의 극한적인 대립이 계속될 것이라는 전망도 적지 않은데요. 이분의 진단과 의견을 들어보면 큰 도움이 될 것 같습니다. 김종인 전 국민의힘 비상대책위원장과 함께합니다. 어서 오십시오.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 네 안녕하세요.
▷편상욱/앵커: TV에서는 꽤 오랜만에 뵙는 것 같습니다.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄 오랜만에…
▷편상욱/앵커: 전부터 좀 모시고 싶었는데 영광입니다. 최근에 독일 관련 책의 출간을 앞두고 계신다고 하는데 오늘 서점에 깔렸다고요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 아마 오늘 서점에 가면서 볼 수 있을 거예요.
▷편상욱/앵커: 이거 혹시 그 책인가요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 내가 하나 가지고 왔는데,
▷편상욱/앵커: 그 책 보여주십시오. 제가 이렇게 들어 보이겠습니다. 잡아주시죠. 이것 좀 줌을 해주시겠습니까? 제목이, '독일은 어떻게 1등 국가가 되었나'이지 않습니까? 원래 독일 뮌스터대에서 공부를 하셨지 않습니까? 독일을 연구한 책인가요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 독일에서 내가 한 전부 합해서 한 10년 가까이 살았으니까, 그 사회가 2차대전 이후에 어떻게 오늘날까지 진행이 된 과정에 대해서 비교적 소상하게 알 수가 있었기 때문에 그리고 독일이라는 나라가 2차 대전 이후에 패전국으로 출발해가지고서 지금 분단국에서 통일까지 이루었고 그동안에 선진국들의 여러 가지 정치 ·사회·경제 모든 분야에서 봤을 적에 각 분야에서 별다른 큰 혼란이 없이 지금까지 유지되어온 나라가 아마 독일 하나밖에 없는 것 같아요.
▷편상욱/앵커: 지금 이 시점에서 우리나라가 독일을 들여다봐야 되는 이유가 뭐라고 생각하십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 우리가 사실 가장 중요한 게 정치권의 문제인데 정치가 서로 타협을 못 하잖아요. 협치라는 거는 말만 있지, 그건 그냥 거의 불가능한 상태에 놓여 있고, 싸우고 이러는 과정 속에서 실질적으로 국가가 당면한 중요한 과제나 문제에 대해서는 별로 관심이 없고 정쟁만 있기 때문에 우리나라의 이 제도가 과연 옳은 것인가? 이걸 다시 한 번 검토를 해볼 필요가 있지 않느냐, 이런 생각에서 그러면 지금까지 소위 나라를 경제·정치·사회 모든 분야에서 그래도 제대로 운영되는 나라가 어떻게 그게 가능했느냐, 그런 걸 갖다가 한번 참고를 하라고 그래서 내가 이 책을 만드는 겁니다.
▷편상욱/앵커: 국민의힘 비대위원장으로서 윤석열 대통령의 선거운동을 도우셨지 않습니까? 어제 윤석열 대통령이 국민의힘 연찬회에 참석해서 한 발언을 들으셨죠?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄 뭐 들었습니다.
▷편상욱/앵커: 야당을 굉장히, 상당히 강력하게 비판을 했습니다. 어떻게 보셨습니까?
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▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄 내가 보기에는 야당을 강력하게 비판한다는 자체가 그렇게 큰 도움이 안 될 겁니다. 즉 사실을 여당과 정부는 국민을 상대로 해서 사실 국민이 원하는 바를 무엇인가를 갖다가 제대로 실행을 해줘야지 국민이 정부를 지지하고 여당을 지지고 할 텐데, 밤낮 야당을 상대로 해서 얘기를 해봐야 국민이 별로 관심이 없어요.
▷편상욱/앵커: 사실 이번뿐 아니라, 최근에 잼버리 사태 때도 그렇고요, LH 철근 사태 때도 그렇고 사실은 '문재인 정부의 원인이 있다' 이런 얘기들을 많이 하거든요. 당장 민주당에서는 집권 벌써 2년 차인데 언제까지 전 정부 탓을 할 거냐, 이런 지적들을 합니다?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 사실은 지금, 현재의 문제는 현 정부가 해결해야 하는 거지, 그 해결하는 데 포커스가 한번 서줘야지 책임이 누구에게 있느냐, 그 자체가 별로 의미가 있다고 나는 생각하지 않아요.
▷편상욱/앵커: 후쿠시마 원전 오염수 사태가 지금 정치권의 굉장히 뜨거운 이슈 아닙니까? 정부의 후쿠시마 오염수 사태에 대한 대응은 어떻게 평가하십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 내가 보기에는 정부의 후쿠시마 폐수 사태에 대해서 정부의 입장은, 일본 정부의 입장을 그대로 아마 대변하고 있는 그런 상황이기 때문에 일반 국민의 정서와는 다소 차이가 있지 않나 이렇게 생각을 해요.
▷편상욱/앵커: 야당과 협치나 타협은 사실상 또 어려워진 것 아니냐 비판이 나오는데요.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 아니 그러니까 뭐 지금까지 윤석열 정부가 출발을 해서 야당과 무슨 협치를 하려고 하는 그런 자세를 보인 적이 없어요. 그러니까 지금 협치라는 것이 전혀 이루어지지 않고 있는 이런 상황이기 때문에 일방적으로 지금 정부는 자기의 목표를 향해서 가는 것 같아요. 그러니까 사실은 정부나 여당이라는 것은 대국민 상대로 해서 국민이 당면하고 있는 심각한 문제가 뭐라는 것을 파악을 해서
그거를 하나하나 해결을 해줘야지 국민이 정부를 갖다 따라가고 여당을 지지하고 그럴 거 아니겠습니까?
▷편상욱/앵커: 총선이 가까워질수록 그런데 여야의 대립이 더 심화될 거라는 예상이 많죠. 어떻게 해야…
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그럴 수밖에 없는 거죠. 그러니까 사실은 야당이라는 것은 여당이 실수를 해야지, 그 결과를 얻어먹고 사는 거기 때문에 내년 총선에 이르기까지 야당이 여당에 대해서 별로 협조를 하지 않을 거예요.
▷편상욱/앵커: 그렇다면 정치권이 국민을 잘 살게 하기 위해 노력해야 되는 게 본분인데 어떻게 해야 정치권이 국민을 위해서 노력하게 되겠습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 우리나라 정치가 지금 사실은 국회가 그런 문제에 대해서 관심이 없어요. 지금 사실 우리나라가 당면하고 있는 여러 가지 문제가 있고, 지금 현재 우리 경제 상황을 볼 것 같으면 국민이 굉장히 어려워하는 것도 현실이다 이런 얘기예요. 최근에 와서 볼 것 같으면 금년도에 아마 우리나라 경제성장률이 일본이나 미국보다도 낮은 성장률을 보일 수밖에 없는 형편이 돼 있는데 그러면 최근에 와서 참 정부가 계속해서 재정의 건전성을 얘기를 하고 내년도 예산은 초긴축을 짜겠다고 이미 발표를 하고 이러고 있는데 지금 이번에 IMF에서도 발표를 했습니다마는 미국, 중국, 일본 이런 나라의 경제가 코로나 사태 이후에 다시 소생하는 과정을 볼 것 같으면 미국이 제일 잘 가고 그다음에 일본이 가고 중국이 굉장히 어려운 상황이 있단 거에요. 그 내용을 볼 것 같으면 코로나 사태 동안에 소위 민간에게 정부가 소위 급부를 제공한 것이 미국은 GDP 대비 12.3%를 제공을 했어요. 그리고 일본은 11.3% 냈고, 중국은 4.1%밖에 안 했어요. 그러니까 엄청난 차이가 있는 거죠. 이제 그것이 걸쳐서 코로나 사태 이후에 경제가 회복되는 과정 속에서 소비의 증가율이 나타난 겁니다. 미국하고 일본은 좀 나아지고 중국은 아직도 소비가 침체된 이런 상황이라는 거예요. 그런데 우리를 놓고 보면 우리는 GDP 대비 3.1%밖에 하지 않았어요.
▷편상욱/앵커: 코로나 대응을요.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 코로나 때 예를 들어서 자영업자가 일반 가게에게 하는. 그러니까 이제 그 결과가 어떻게 되느냐 우리는 정부가 그런 짓을 그런 노력을 갖다가 많이 안 했기 때문에 가계가 생존하고 자영업자가 생존하기 위해서 빚을 질 수밖에 없는 거 아니에요. 그러니까 우리나라 지금 가계부채가 세계에서 가장 높은 그런 나라가 돼버린 거예요.
▷편상욱/앵커: 그렇다면 지금이라도 정부가 어떻게 재정을 운영해야 된다고 생각하십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 재정 운영이라고 하는 것이 사실 우리 지금 자영업자 어려운 사람들 그다음에 참 저소득계층 이런 사람들에 대한 어느 정도 정부에 시혜가 있어야 되는데 정부가 재정의 안정성만 위주로 해서 재정을 운영한다고 할 때면 그와 같은 건 이루어질 수가 없어요. 그리고 더군다나 지금 현재 경기가 굉장히 나빠져가지고서 경제성장률이 제대로 나오지 않는 이런 상황에서 그러면 재정이 어떤 역할을 해야 되느냐 하는 것에 대한 인식이 제대로 안 돼 있기 때문에 내가 보기에는 내년에도 별로 이렇게 크게 정부가 기여하는 방안은 없을 거라고 봅니다.
▷편상욱/앵커: 정부의 내년 예산안 오늘 국무회의에서 대통령이 발표했습니다만 재정 건전성 강화에 지금 중점을 두고 있는데 이거를 하면 안 된다는 말씀이신가요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 재정 건전성이라고 하는 것도 우리나라가 지금 재정이 그렇게 꼭 부실한 게 절대로 아니에요.
▷편상욱/앵커: 더 투입해야 된다.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 재정이 경제가 나빠지면 정부가 역할을 좀 더 강화해야 되는데 우리는 그럴 필요가 없다고 지금 느끼고 있기 때문에 지금 내년 경제가 어떻게 나타날지 모르지만 내가 보기에는 그게 꼭 옳은 선택인가 보기에는 상당히 회의적입니다.
▷편상욱/앵커: 네, 알겠습니다. 다른 주제도 좀 얘기를 해보죠. 대통령의 언론 얘기도 했었습니다, 어제 연찬회에서. 이동관 방송통신위원장 사안도 짚어보겠습니다, 이 얘기가 나온 김에. 이동관 방송통신위원장이 결국은 언론단체나 야당이 크게 반대를 했습니다만 대통령이 임명을 강행했죠. 이동관 방통위원장이 언론이 기울어져 있다 이렇게 지적을 했던데?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그것은 정권이 바뀔 때마다 새로 된 여당은 과거 정부 때문에 언론이 기어다니는 항상 하는 소리예요. 그런데 지금 솔직히 얘기해서 이동관 방통위원장이 됐다고 그래서 언론의 행태가 뭐가 그렇게 크게 바꿔줄 게 있겠어요? 뭐 예를 들어서 방송국 사장들 교체라고 하는 그런 것 이외에 특별하게 할 수 있는 게 있겠어요?
▷편상욱/앵커: 어쨌든 인사권을 행사하면 행사할 수 있다는 것은
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그거 밖에 할 게 없는 거죠.
▷편상욱/앵커: 이동관 방통위원장이 됐다고 그래서 방송과 통신, 언론 시장에 변화를 줄 개연성은 그렇게 크지 않다. 이렇게 보시는 건가요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 제가 보기에는 지금 우리나라의 언론 시장을 보면 언론에서의 구조가 근본적으로 지금 변경되고 있는 상황 아닙니까? 예를 들어서 신문이나 방송 통신이 일반 국민에게 미치는 그러한 영향이라는 게 과거처럼 그렇게 크지가 않아요. 그러니까 결국은 매 정권마다 자기 입맛에 맞는 인사를 하기 위해서 밤낮 무슨 언론 개혁한다는 이런 얘기를 하는 거지. 그러니까 5년 지나면 또 다른 얘기가 나올 거 아닙니까? 그런데 이거를 제대로 객관적으로 풀어나가려면 소위 두 당이 모여서 방송통신법 같은 것을 객관적으로 새롭게 만들어 가지고서 소위 언론을 전환하든지 이런 얘기를 해야지 그냥 권한이 있는 쪽에서 그냥 인사 하나만 가지고서 언론을 갖다가 재정비한다는 이런 얘기는 5년 지나면 또 달라질 수밖에 없습니다.
▷편상욱/앵커: 오신 김에 내년 총선 얘기도 좀 여쭤보겠습니다. 여야를 넘나드시면서 비대위원장을 하셨잖아요. 여당이고, 야당이고 전부 다 지금 위기론을 들고 나왔습니다. 보시기에 여당이 더 위기인가요? 야당이 더 위기인가요?
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▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 어떻게 긴박성을 따질 것 같으면 여당이 더 위기라고 볼 수가 있는 거죠.
▷편상욱/앵커: 어떤 점에서 그렇습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 여당은 내년에 소위 과반수 확보를 하지 못할 것 같으면 나머지 대통령 임기 3년이라는 것이 굉장히 어려워질 수밖에 없으니까, 그러니까 내년에 여당이 과반수를 확보하기 위해서 노력한다는 건 절체절명의 사안이 돼버린 겁니다.
▷편상욱/앵커: 만약에 예전처럼 혹시 여가 됐든 야가 됐든 비대위원장 좀 해주세요. 안 하실 겁니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 난 그거는 과거에 다 지나간 얘기고, 이제는 별로 관심을 안 가지려고 그러네요.
▷편상욱/앵커: 지난 1년 동안 정당 지지율 추이를 보면 여당도 야당도 그렇고 30%의 박스권에 갇혀 있는 상황이지 않습니까? 어떻게 보면 민주당 쪽의 호재가 요즘 더 많았고, 달리 보면 또 이재명 대표의 사법리스크 같은 민주당 쪽에 악재도 많았는데 여야 지지율이 크게 변하지 못하고 박스권에 갇힌 이유는 뭘까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그거는 뭐 대통령 선거에서 극명하게 드러나지 않았어요? 유권자층이 거의 반반씩 나눠져 있지 않았습니까? 그것이 지금도 계속 지속되고 있는 거라고 봐요. 그런데 사실은 이재명 민주당 대표의 소위 사법리스크 때문에 상당히 위기라고 얘기하는 분들도 많은데 실질적으로 일반 국민은 이재명 대표의 사법리스크에 대해 별로 관심이 없어요.
▷편상욱/앵커: 만약에 지금 국민의힘 내부에 계신다면 대통령의 지지율과 여당의 지지율을 확 끌어올리려면 당장 이것부터 해라 조언해 주시고 싶으신 말씀은 없으십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 사실 국민의힘이 지금 내년 선거를 준비를 하려면 일반 국민의 실생활을 갖다 좀 냉정하게 파악을 해야 되겠죠. 일반 국민이 실생활에 지금 어떤 상황에 놓여 있는가. 그러니까 지금 어려운 처지에 있는 사람들은 과거보다 지금 더 어려워지고 있는 그런 과정이다, 이런 얘기예요. 그런데 그냥 얘기 들어보면 보수, 보수, 보수만. 탄압하면 될 거라고 생각하지만 그건 큰 착각이에요. 과거에 소위 집권 여당이 집권 과정 속에서 총선을 했을 적에 그 총선을 이긴다는 게 굉장히 어려웠다는 것이 역사적으로 나타나 있어요.
▷편상욱/앵커: 집권 여당의 경우에
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 집권 여당은 대국민을 상대로 해서 특히 오늘날에 있어서의 일반 국민이라는 것은 이념에 별로 관심이 없어요. 오늘, 내일 먹고 사는 거. 오늘, 내일 내가 소위 지불해야 할 돈이 얼마만큼 올라가느냐 내려가느냐 거기에 관심이 있는 거란 말이에요. 이제 그런 데 관심을 가지고서 여당이 대국민을 상대로 해서 정책도 제시를 하고 그렇게 해나가야만 국민이 여당에 대한 지지가 따라가는 거지. 그렇지 않고 말로만 아무리 얘기를 해봐야 여당을 따라가지 않습니다. 여당은 실체를 국민에게 보여줘야 되는 건데, 야당하고 달라요. 야당은 무책임하게 말만 해도 되지만 여당은 말만 가지고서는 절대로 국민을 설득할 수가 없습니다.
▷편상욱/앵커: 어제 대통령은 연찬회에서 나라를 끌어가는 데 가장 중요한 게 이념이라고 얘기했던데요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄, 옛날 사고 방식으로 하면 이념이 중요한 것 같지만 내가 사실 국민의힘, 민주당 둘 다 다 가봤지만 두 당이 이념이 실질적으로 없어요.
▷편상욱/앵커: 이념보다는 경제다
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 이념보다는 일반 국민의 실생활이 더 중요한 거지.
▷편상욱/앵커: 어쨌든 총선을 앞두고서는 바로 위기론을 돌파할 수 있는 것이 바로 인물 아니겠습니까? 그래서 여당 내에서 지금 여의도를 떠났던 중진들이 속속 복귀를 예고하고 있는데요 나경원 의원, 원희룡 장관도 지금…
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 이미 다 지나간 얼굴들인데 그 얼굴 가지고서 무슨 국민에게 새로운 지지를 받는다는 것 그건 착각도 보통 착각이 아닌 겁니다. 오히려 참신한 인물을 내세워서 국민들에게 심판을 받는 것이 낫지
▷편상욱/앵커: 한동훈 법무부장관은 어떻습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄요, 모르겠어요. 한동훈 법무부 장관은 본인이 정치를 본격적으로 할지 안 할지는 본인이 결정할 사항이기 때문에 그건 제3자가 뭐라고 얘기할 수가 없는 거죠.
▷편상욱/앵커: 어제 연찬회를 계속 얘기를 하게 되는데 김기현 대표가 총선에서 승리할 좋은 인재라면 계파를 떠나서 십고초려라도 한다라고 강조를 했는데 이 십고초려 대상이 어디까지 의미하는 걸까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄, 내가 보기에 그런 사람 찾기 굉장히 힘들 겁니다.
▷편상욱/앵커: 이준석 전 대표 같으면 어떻습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 이준석은 원래가 지금 국민의힘 당원이고 과거에 국민의힘 대표를 지냈기 때문에 그런 사람들을 갖다가 제대로 포용을 할 수 있는 그런 아량이 있어야 되는데, 그걸 포용을 못하고 대표로 하는 사람을 갖다가 무슨 징계를 해서 내쫓아내다시피 했기 때문에 과연 그 사람들을 다 포용을 해서 내년 총선에 전략으로 사용할 건지 안 사용할 건지는 지금 소위 국민의힘 지도부가 결정할 사항이라고 보죠.
▷편상욱/앵커: 이준석 전 대표 같으면 김종인 위원장께서 큰 정치인으로 성장하기 위해서는 국회 진입에 따라 결정될 것이다, 이렇게 말씀을 하신 적이 있죠?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그러니까 국회의원 신분을 갖지 않고서 거대 당의 대표로 지냈고, 그 당을 여당으로까지 만드는 선거를 갖다가 승리를 다 했기 때문에 그분의 소위 개인적인 정치적 위상이라는 것은 상당히 높아졌어요. 그러나 정치는 일단 국회에 들어가서 국회에 체험을 하지 않을 것 같으면 정치인으로서 더 이상 발전하기가 어렵다고 생각을 합니다. 그래서 이준석 대표는 내년에 국회에 진입하는 것이 자기의 절체절명의 과제라고 저는 생각을 합니다.
▷편상욱/앵커: 만약에 이준석 전 대표가 국민의힘 공천을 받지 못한다면 이준석 전 대표는 어떻게 해야 될까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 내가 보기에 이준석 대표를 공천을 해주는 것이 내가 보기에 여당으로서는 참 정상적인 상황이라고 생각하는데 만약에 공천을 안 해준다고 할 것 같으면 본인도 늘 얘기한 것처럼 어떤 형태로든지 아마 출마를 해서 국회에 들어가려고 노력을 할 거랍니다.
▷편상욱/앵커: 무소속으로라도
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 무소속이라도 하겠죠.
▷편상욱/앵커: 민주당 얘기도 좀 여쭤보겠습니다. 민주당 이재명 대표가 어제 당 대표가 된 지 딱 1주년이 됐습니다. 지난 1년 어떻게 평가하실까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 지난 1년이라는 건 별다른 평가할 게 없어요. 그냥 이재명 대표의 사법 리스크 때문에 당내에서 서로 옥신각신하는 그런 모습만 보였기 때문에 특별하게 무슨 잘했다, 못했다 생각할 수가 없고 그래도 그나마 그러한 과정 속에서도 민주당이 현재와 같은 지지율을 유지하고 있다는 것은 일반 국민이 이재명 대표에 대한 별로 관심이 없다는 것을 의미한다고 봐요.
▷편상욱/앵커: 어제 워크숍에서 설훈 의원 같은 경우는 이재명 대표한테 인당수에 몸을 던져라 이런 얘기도 했던데 이 민주당을 위해서 이재명 대표가 인당수에 몸을 던지는 게 옳은 선택일까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 글쎄요 그건 뭐 설훈 의원다운 얘기인데 내가 보기에 뭐 이재명이라는 사람도 그렇게 머리가 우둔한 사람이 아니기 때문에 본인과 당의 앞으로 명운을 위해서 본인 스스로가 어떻게 무엇을 결정하는 것이 옳다는 판단이라는 설 거라고 봐요.
▷편상욱/앵커: 최근에 여론조사 쭉 보면 여야의 지지율이 박스권에 갇힌 대신에 무당층이 늘어나는 추세지 않습니까? 이 틈새를 노려서 금태섭 전 의원 같은 경우가 신당 창당에 무게를 싣고 있는데 그때 같이 지원도 하시고 그러셨었죠.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 내가 지원한 말은 없고 내가 신당을 한다고 그래서 한번 여건상 지금 해볼 만하지 않느냐는 그런 얘기를 한 적이 있는데 지금 무당층이 많다고 하는 것은 이대로 갈 것 같으면 결국은 내년도 아마 총선의 투표율이 굉장히 저조하지 않겠나, 하는 이런 생각을 해요. 그러니까 저조한 투표율을 갖다가 방지하기 위한 방법으로 하여튼 새로운 정치세력의 등장을 갖다가 국민에게 호소하고 국민이 그걸 갖다가 어느 정도 납득해야 될 것 같으면 그 사람들도 어느 정도의 성과는 거둘 수 있다고는 생각을 합니다.
▷편상욱/앵커: 그런데 거대 양당 체계에서 제3지대가 성공한다는 게 사실 말처럼 쉬운 일이 아니지 않습니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 그렇죠.
▷편상욱/앵커: 성공 가능성을 얼마나 보십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 성공 가능성이라는 건 지금 한 50%:50% 먹고 있는 거예요.
▷편상욱/앵커: 어쨌든 다른 얘기도 좀 해보겠습니다. 지금 홍범도 장군이 정치권에 소환돼서 육사 앞에 있는 흉상을 옮기느니 마느니 지금 논란이 뜨겁습니다. 어떻게 보십니까?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 그 문제가 왜 갑자기 튀어나왔는지에 대해서 잘 납득이 가질 않아요. 일반 상식으로 판단할 것 같으면 과연 현재 그러한 것이 한국의 사회에서 가장 심각한 문제로 다뤄져야 할 것이냐 하는 이런 생각을 하는 거고 그 문제에 관해서는 광복회 회장인 이종찬 회장께서 비교적 소상하게 잘 이렇게 공개된 서신을 통해가지고서 설명하지 않았나 이렇게 생각을 합니다.
▷편상욱/앵커: 이종찬 광복회장의 견해에 동의하신다.
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 거의 동의해요.
▷편상욱/앵커: 지금 한쪽에서는 광주시가 정율성 기념공원 사업을 하고 있습니다. 48억 원 들였는데 지금 박민식 국가보훈부 장관이 직을 걸고 막겠다. 이렇게 싸우고 있는 상황이란 말이에요. 이건 어떻게 봐야 될까요?
▶김종인/전 국민의힘 비상대책위원장: 나는 처음 들어보는 이름이에요 정율성이라는 사람은. 그러나 그게 어떻게 해서 그렇게 됐는지에 대해서 제대로 내용을 알지를 못해.
▷편상욱/앵커: 네 알겠습니다. 오늘 말씀은 여기까지 듣겠습니다. 일단 독일은 어떻게 1등 국가가 되었나 이 책 잘 보겠습니다. 오늘 나와주셔서 고맙습니다.
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(SBS 디지털뉴스편집부)
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[편상욱의 뉴스브리핑]
인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'SBS <편상욱의 뉴스브리핑>'을 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 SBS에 있습니다.
■ 방송 : SBS <편상욱의 뉴스브리핑> 월~금 (14:00~16:00)
■ 진행 : 편상욱 앵커
■ 대담 : 김종인 전 국민의힘 비상대책위원장
--------------------------------------------
● 인터뷰 / 김종인 전 국민의힘 비대위원장
"잼버리 사태 등 현재 벌어진 문제는 윤 정부가 해결해야...책임 공방 무의미"
"윤 정부, 오염수 방류 두고 일본 입장 대변 중…국민 정서와 차이 있어"
"윤 정부, 야당과 협치 대신 일방적 목표만…국민 문제 해결해 줘야 지지 획득"
"윤 정부, 재정 건전성 위주로만 강조…경제 회복 역부족일 것"
"권력·언론 갈등 풀려면 여야 모여 토론 자리 필요…그렇지 않으면 늘 되풀이"
"비교하자면 여당이 야당보다 더 위기…내년 총선에 절체절명 인식으로 임해야"
"비대위원장 등 총선 역할론 관심 안 가져…여야, 지지율 박스권 대선 결과 연장선"
"여당 지도부, 이준석 등 제대로 표용 할 아량 있어야…공천 주는 게 정상"
"민주당, 이재명 취임 1년 동안 사법리스크만…특별히 평할 것도 없어"
"무당층 증가세에 총선 투표율 저조 우려…제3지대 성공 가능성 50% 전망"
---
▷편상욱/앵커: 앞서 예고해드린 대로 내년 총선까지는 여야의 극한적인 대립이 계속될 것이라는 전망도 적지 않은데요. 이분의 진단과 의견을 들어보면 큰 도움이 될 것 같습니다. 김종인 전 국민의힘 비상대책위원장과 함께합니다. 어서 오십시오.
인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'SBS <편상욱의 뉴스브리핑>'을 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 SBS에 있습니다.
■ 방송 : SBS <편상욱의 뉴스브리핑> 월~금 (14:00~16:00)
■ 진행 : 편상욱 앵커
■ 대담 : 김종인 전 국민의힘 비상대책위원장
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● 인터뷰 / 김종인 전 국민의힘 비대위원장
"잼버리 사태 등 현재 벌어진 문제는 윤 정부가 해결해야...책임 공방 무의미"
"윤 정부, 오염수 방류 두고 일본 입장 대변 중…국민 정서와 차이 있어"
"윤 정부, 야당과 협치 대신 일방적 목표만…국민 문제 해결해 줘야 지지 획득"
"윤 정부, 재정 건전성 위주로만 강조…경제 회복 역부족일 것"
"권력·언론 갈등 풀려면 여야 모여 토론 자리 필요…그렇지 않으면 늘 되풀이"
"비교하자면 여당이 야당보다 더 위기…내년 총선에 절체절명 인식으로 임해야"
"비대위원장 등 총선 역할론 관심 안 가져…여야, 지지율 박스권 대선 결과 연장선"
"여당 지도부, 이준석 등 제대로 표용 할 아량 있어야…공천 주는 게 정상"
"민주당, 이재명 취임 1년 동안 사법리스크만…특별히 평할 것도 없어"
"무당층 증가세에 총선 투표율 저조 우려…제3지대 성공 가능성 50% 전망"
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▷편상욱/앵커: 앞서 예고해드린 대로 내년 총선까지는 여야의 극한적인 대립이 계속될 것이라는 전망도 적지 않은데요. 이분의 진단과 의견을 들어보면 큰 도움이 될 것 같습니다. 김종인 전 국민의힘 비상대책위원장과 함께합니다. 어서 오십시오.
