박범계 "이재명, 尹 만남서 김여사 언급 없었다? 배려한 것" [한판승부]

- 尹, 영수회담 15분 vs 85분? 야당 경청은 없었다

- 尹, 검찰총장 때는 100분 중 95분 말씀하셨던 분

- 영수회담, 의제 조율 안 되어 합의 나오긴 어려웠을 것

- 尹, 민생 관련 의제는 추경 편성해 25만원 지원해야

- 영수회담 이후 협치? 여야 대치는 계속될 듯

- 영수회담은 국면 전환 카드, 尹 실제 관심은 국힘 내부

- 황우여, 대통령 설득하라는 임무 부여 받았을 것

- 이재명, 민주당에 '지배적권위' 갖춰 대표 연임도 가능

- 尹, 검찰이 반기 들지 않고 지지층 유지 시 안 변할 것

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 대담 : 박범계 더불어민주당 의원

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 이번 22대 총선에서 민주당의 핵심키워드 중 하나, 검찰 독재정권 심판이었습니다. 다시 한 번 여소야대 정국이 된 가운데 이번에도 여권에서는 22대 국회에서 검수완박 시즌2가 될 것이라고 전망하고 있기도 한데. 더불어민주당 검찰독재정치탄압 대책위원회 상임위원장이시죠. 이번 총선에서 4선에 성공을 해서 충청권 최다선 의원이 되신 분입니다. 박범계 의원 모시고 말씀 나눕니다. 의원님 어서 오십시오.

◆ 박범계> 반갑습니다, 오랜만입니다.

◇ 박재홍> 4선의 충청권, 최다선 의원 축하드립니다.

◆ 박범계> 무겁습니다.

◇ 박재홍> 그래도 굉장히 총선을 마치시고 여러 소회가 드셨을 것 같습니다. 어떤 마음이셨어요?

◆ 박범계> 지금 말씀하신 것처럼 4선의 부담이 천근만근되는 것 같아요. 마치 또 한편으로는 절벽에 서 있는 듯한 느낌도 들고. 기대도 많은 만큼 부담도 많고 책임이 워낙 커서 어떻게 의정활동. 지난 12년 동안 제가 한 의정활동을 다시 반추해 보니까 그 의정활동을 조금 더, 더 촘촘하게 더 경청하는 그런 의정활동을 해야 되겠다는 다짐을 가지고 있습니다.

◇ 박재홍> 절벽이라고 표현하셨는데 어떤 절벽입니까? 어떤 위기감을 말씀하시는 거예요?

◆ 박범계> 이루어놓은 것이 무엇인지, 이뤄야 될 것이 뭔지 또 기대감의 실체가 뭔지. 충청권 최다선이라고 하는데 충청도에는 그런 흐름 같은 게 있죠, 정치적인 무게에 대한. 그래서 영남의 정치적인 향방에 대해서 충청도 제대로 목소리를 내야 된다는 그런 요구들도 있고. 그래서 잠이 안 옵니다, 요즘.

◇ 박재홍> 그러시군요. 기쁨보다 잠이 안 온다. 그래서 오늘 여야 간에 정치권의 가장 큰 이슈 중 하나였던 대통령과 이재명 대표와의 만남. 1시간 정도 차담 형식이 될 것이다, 이렇게 했었는데 한 2시간 10분 정도 진행이 됐습니다.

◆ 박범계> 시간이 그렇게 됐대요.

◇ 박재홍> 어떻게 평가하십니까, 의원님.

◆ 박범계> 박성준 수석대변인이. 양쪽이 다 따로따로 브리핑을 했잖아요. 용산 대통령실하고 민주당이 따로따로 했는데 저는 양쪽을 다 듣고 지금 들어왔는데. 박성준 대변인의 표현에 의하면 이재명 대표가 참 답답하다, 아쉽다, 이렇게 표현하셨다는 거고 박성준 대변인이 그래도 거기 들어가신 분들. 대표님을 포함해서 들어가신 분들의 아마 총론은 국정이 염려된다, 국정 기조를 변화할 생각이 없는 것으로 보인다. 상황 인식이 안이하다, 이런 평가를 내렸는데. 저는 물론 같은 생각이고.

저는 그 박성준 수석대변인의 그 브리핑 중에 85:15라는 표현이 있었습니다. 그러니까 공개회담 있었죠? 공개회담에서는 이재명 대표가 15분짜리 10장짜리 A4용지 이걸 딱 대국민 선언을 하듯이 대통령이 이런 말씀 듣고 계시는지 알고 계시는지 이런 차원에서 낭독을 했고.

그다음에 비공개 회담이에요. 비공개 회담 양쪽 다 했는데 85:15. 그러면 85:15면 대통령이 청하는 회담이에요. 그러면 대통령이 들으시기 위해서 왜 국민의힘 집권당이 왜 심판을 받았는지 그 이유를 좀 알고 싶기 때문에 제1 야당의 대표를 지금 부른 것 아니겠습니까? 의제 조율이 안 됐지만 그래도 이재명 당 대표께서 문제가 없이 허심탄회하게 자유롭게 하겠다 그런 차원에서 들어갔는데. 그 85가 대통령의 말씀이라는 거예요.

◇ 박재홍> 100분이면 85분을 대통령이 말씀하셨다. 15분이 야당이 말했다.

◆ 박범계> 그랬다는 얘기잖아요. 그래서 제가 예전에 윤석열 대통령께서 검찰총장 할 때 제가 법무부 장관이었지 않습니까. 그때 인사협의를 두 번 했거든요. 그때는 95:5였습니다. 그래서 95:5보다는 85:15로.

◇ 박재홍> 많이 좋아졌다?

◆ 박범계> 대통령 말씀이 많이 줄었구나 그래서 좋아진 거라고 참 해야 될 건지. 결국은 경청이 없었지 않았느냐. 그런 생각에 참으로 저도 답답합니다.

◇ 박재홍> 그래도 이제 첫 만남에 의미가 있고 720일 만에 두 분이 처음 머리를 맞댄 것이기 때문에 국민 입장에서는 뭔가 협치가 이루어질 수 있다는 기대감을 가질 수 있지 않을까요?

◆ 박범계> 뭐, 아무튼 여야정 협의체를 특히 민생회복과 관련해서 민생회복, 국정기조의 변화. 이 양축이 이재명 대표의 요구였고 소위 큰 주제였는데 어찌됐든 여야정 협의체를 대통령께서 말씀하셨고 이재명 당대표는 그 부분에 대해서 국회 차원에서 어차피 여야가 합의가 돼야 이게 통과가 되고 집행되는 것이기 때문에 국회 차원에서 조금 더 비중을 두셨는데 그러나 소통하는 문제에 대해서는 우리 같이 배석했던 수석대변인, 정책위의장, 비서실장 역시 소통에 방점을 찍었다고 하니까 그 점은 또 다행이라는 생각이 드는데 글쎄요, 제가 쭉 모든 기사를 댓글들을 봤는데 지금 시뻘겋습니다.

◇ 박재홍> 시뻘겋다는 건 국민의 평가가 별로 좋지 않다?

◆ 박범계> 좋지 않은 것 같아요.

◇ 박재홍> 그리고 이재명 대표와 대통령이 종종 만나기로 했다라고 대통령실이 또 입장을 밝혔기 때문에 계속 만나실 수는 있다라는 기대가 있는 것 같고. 크게 열 가지였던 것 같습니다. 전 국민 재난지원금 지급, R&D 예산 복원, 전세사기 특별법, 의료개혁 특위, 연금개혁 그리고 이태원 특별법, 채 상병 특검, 가족 의혹 정리해 달라. 재생에너지의 산업재편, 실용외교. 크게 한 10가지를 이재명 대표가 대통령과 말씀 나누신 것 같은데. 의원님은 어떻게 보십니까? 가장 중요하게 보셨던 쟁점은.

◆ 박범계> 말씀을 나눴다기보다는 이재명 대표께서 어찌됐든 지금 용산과 민주당 양쪽에서 지금 실무회담의 의제조율이 있었는데 그게 지지부진하니까 아마 이재명 대표 입장에서는 지금 다음 대선의 유력한 후보 아니겠습니까? 1등 가는 지지율을 갖고 있고. 또 이번에 총선에 국민 여러분들께서 정말로 감사하게도 많은 의석수를 지금 줬단 말이에요. 그러면 당대표가 느끼는 그 책임감은 대통령 못지않을 겁니다. 그런 측면에서 차라리 의제조율로 시일만 자꾸 끌고 김만 빠지고 그런 것보다는 어떤 책임 있는 책임정당으로서 대안정당으로서 결단을 해서 들어간 거란 말이에요.

그런데 지금 말씀하신 것처럼 그건 대화가 아니고 토크가 아니었고 이재명 대표의 선언이었죠. 그런 것이 예측됐기 때문에. 의제조율이 안 되고. 의제조율이 안 된단 얘기는 합의 가능성이 거의 없다는 것이고 곧 용산 쪽에서 받아들일 가능성이 거의 없다라는 걸 앎에도 불구하고 들어갈 수밖에 없는 사정이 있었다는 것이고. 그것은 국민을 위한 책임감이죠. 그런 측면에서 대통령께서 이거 아시느냐라는 일종의 요구 혹은 주장, 선언 이렇게 봐야 되는 거죠. 대화라기보다는.

그런데 그중에서 저는 제일 중요하게 생각하는 것이 민생회복 부분입니다. 채 상병 특검 그건 안 할 도리가 없을 겁니다, 시간이 문제지. 왜냐하면 지금 공수처장 새 지명자가 대통령이 지명을 하셨지만 판사 출신이신데 대통령이 이거 대충 뭉개라고 혹여 그런 주문을 했어도 뭉갤 수가 없는 지금 상황입니다. 지금 도합 여러 폭로들이 나오고 있고 이미 한 번 세게 흔들렸기 때문에 공수처의 실무를 담당하는 4부장 이분이 꽤 수사 의지가 높습니다.

그래서 상당히 수사에 기대를 갖고 있는데 그것보다는 이번 영수회담은 역시 이번 총선의 가장 큰 주제고 담론이었던 민생 회복, 이 기조를 어떻게 국정기조를 바꿀 것이냐. 그래서 전 국민 25만 원 소위 민생회복지원금인데 왜 전 국민이냐. 우리가 옛날부터 선택적 복지냐 보편적 복지냐는 그런 오랜 담론이 있었습니다마는 지금 경제 침체의 가장 큰 원인은 스태그플레이션 아닙니까? 물가는 오르는데 거꾸로 물가는 오르고 경기가 침체한단 말이에요. 경기가 침체하면 물가는 떨어져서 그것이 당연한 경제이론인데. 경기가 침체하는데 물가까지 오르니까 국민들이 이중고를 겪고 있단 말이에요. 그래서 소비능력, 소위 유효수요를 늘려줘야 되는데 거기에 가장 큰 중요한 것은 소비다 이 말입니다.

소비를 늘리기 위해서는 당연히 전 국민들에게 큰 돈은 아니지만 그것을 지역화폐로 지급을 한다면 특히 지방경제와 관련해서 중요한 어떤 변화의 모멘텀이 될 것이다라고 했는데 이 부분 역시 대통령께서 우리 정부가 윤석열 대통령이 하시는 말씀이잖아요. 우리 정부가 지금 소상공인, 자영업자들에 대해서 충분히 지원하고 있고 그것을 착실히 이행하겠다는 걸로 살짝 피해나가신 걸 보면 확실히 민생을 보는 시각이 너무나 큰 차이가 난다.

◇ 박재홍> 그런데 일각에서는 돈 푸는 거에 대해서 인플레이션이 심한데 왜 현금살포하면 더 인플레이션 악화될 거 아니냐, 비상식적이다 국민의힘에서는 비판하고 있습니다.

◆ 박범계> 그렇습니다. 경제이론의 첨예한 대립인데 제가 이것이 기억이 납니다. 윤석열 정부가 들어서기 전에 인수위 단계에서 어떤 유명한 로펌의 변호사를 초청해서 당선자가 전체 워크숍을 했죠. 거기서 뭐라고 했냐 하면 그 초청된 그분이 하시는 말씀이 다른 건 다 실패해도 좋다. 그러나 물가관리만은 제대로 해야 된다. 그래야 민심이 떠나지 않는다라는 얘기를 굉장히 강조했어요. 그런데 우리 박재홍 진행자님, 물가관리 제대로 했습니까? 대파 얘기한다는 건 이제는 창피할 정도가 돼버렸습니다. 물가 관리가 실패하고 있다. 전 세계적으로 전 세계적으로 물가파동 있죠. 그러나 그 속에서 한국만큼 이렇게 긴축을 이렇게 세게 하는 나라는 없다.

그래서 절대적으로 필요한 부분에 있어서의 민생회복은 추경을 편성해서라도 해야 된다는 게 제 생각이고. 그러면 추경 편성하지 않아서 지금 세수 결손이 56조 원 나왔어요. 그런데 그대로 있느냐. 한국은행으로부터 단기차입했죠. 지방정부가 지방채 발행하게 했습니다. 어차피 도긴개긴이에요, 제가 보기에는 그렇습니다.

(서울=연합뉴스) 홍해인 기자 = 윤석열 대통령과 더불어민주당 이재명 대표가 29일 서울 용산 대통령실 청사에서 열린 회담 종료 뒤 기념촬영을 하고 있다. 2024.4.29 [대통령실 제공. 재판매 및 DB 금지] hihong@yna.co.kr 연합뉴스

◇ 박재홍> 오늘 만남에서 이재명 대표가 대통령에게 김건희 여사 추가조작 특검을 직접 언급할지 여부도 관심사항이었는데 일단 오늘 말씀한 내용을 보면 모두발언에서는 그냥 국정운영에 큰 부담이 되고 있는 가족 등 주변 인사들의 여러 의혹들을 정리하고 넘어가면 좋겠다, 이렇게 발언을 하셨더군요. 그러면 이것은 여사의 이름을 직접 거명하지 않은 것은 이재명 대표의 그래도 배려라고 볼 수 있을까요?

◆ 박범계> 그건 뭐 일종의 배려이고 영수회담을 하는 당사자로서 또 책임 있는 제1 야당의 대표로서 일종의 에티켓이라고 저는 보여지는데요. 그런데 또 다른 측면으로 말씀을 드리면 김건희 여사 언급하면 방송 제지도 받잖아요, 지금. 그런 상황이 있잖아요. 그래서.

◇ 박재홍> 김건희 여사 특검법.

◆ 박범계> 뭐 그렇지 않습니까? 지금 그것을 지금 이재명 대표가 이 민주주의 후퇴다, 방송 자유의 문제를 오늘 거론했어요. 그러나 어찌됐든 김건희 여사 실명을 언급하지 않은 점은 상당히 그래도 비공개 회담의 과정도 한두 개 주제라도 그점에 대해서 우리가 공감한다. 합의문까지는 아니라도. 그런 대통령의 어떤 양보를 기대했는데 그런 차원에서 그런 표현을 쓰지 않았나 했는데 전혀 양보는 없었습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그럼 김건희 여사 얘기가 나온김에 비공개 행보를 4개월 넘게 하고 있습니다. 언제쯤 공개 행보를 하실까요.

◆ 박범계> 막 떠돌아다니는 사진, 경호원들 나오고 강남에 그건 실체가 없는 내용이죠. 제가 알아보진 않았습니다마는. 어쨌든 공식적으로 비공개 상태가 지금 현재 4개월째 되고 있습니다. 그런데 오늘의 영수회담이 저는 일종의 정국의 큰 어떤 분수령이 될 것으로 기대를 했거든요. 서로 간에 좋을 수가 있습니다. 야당을 배려하는 것이 일방적으로 야당한테 지는 것이 아니라 윤석열 대통령 관점에서는 30년 이상을 특수부 검사로 지금 살아온 거 아니에요. 그 중에서 박근혜 정부 때 소위 대구고검과 대전고검에 소위 유배. 유래라고 표현되는 좌천성 한 2년인가? 그 한 3년인가 그걸 제외한 나머지는 굉장히 화려한 특수부 검사로서의 스펙을 갖고 있지 않습니까. 특수검사는 뭐예요? 요즘 나오는 소위 세미나식 어떤 목표를 정하고 관련자들 심지어 재소자까지 불러들여서 세미나식 토론을 해서 목표 앞으로 전진, 좌고우면하지 않아야 되는. 지금 국정은 그렇게 하면 안 되거든요.

그러니까 야당을 도와주고 야당과 소통을 하고 야당에게 일부 양보하는 것이 야당에게 점수를 주는 것이 아니고 거꾸로 윤석열 대통령도 저런 면이 있었어? 상당히 통합과 어떤 포용이라는 관점에서 저런 면이 있었네. 꽤 좋은 대통령의 어떤 모습인데? 대통령 스스로가 좋고 대통령이 지키고자 하는 국정기조에도 상당히 도움이 되는 측면이 있기 때문에 그래서 소위 협치라는 것이 얘기가 나오는 건데 제가 볼 때는 뭐 여러 가지로 참 걱정이 되고 과연 이후의 정국에서 실망한 국민들 또는 여야 간의 어떤 대치가 저는 계속 이어질 것이라고 보여지고. 제가 다른 방송에서 이런 말씀 드렸는데. 실제로 윤석열 대통령이 그렇게 어느 여론조사에서 23%대 찍고 나서 딱 전화가 온 거잖아요, 시점으로 놓고 보면.

◇ 박재홍> 이재명 대표에게.

◆ 박범계> 만나자 이렇게 했지 않습니까? 그후에 한 두 주간 지금 지리멸렬한 조율 관계가 있었고 그러나 지지율은 크게 반등하지 않은 상황이잖아요. 그래서 국민들께서 실망할 가능성이 높다. 그런데 대통령의 관심사는 그때의 어떤 위기를 모면하는 형식으로서의 영수회담을 제의는 했으나 그것보다는 대통령은 아마 내부에 국민의힘이라는 집권당 또는 전체적인 집권세력 내부의 이너서클의 문제. 한동훈 전 비대위원장까지를 포함한. 그런 측면에서 저는 관심사가 더 높을 것이다. 그렇기 때문에 정진석 비서실장이라는 다선 상당히 노련한.

◇ 박재홍> 5선의.

◆ 박범계> 노련한 그분. 이번에 총선에서 심판을 받은 분임에도 불구하고 그분을 선택한 거고 황우여 비대위원장. 그 질문 하시려 그러죠?

◇ 박재홍> 네.

◆ 박범계> 제가요, 초선 때 2012년 초선 등원했습니다. 그때 당대표세요, 황우여 대표님이. 제가 아까 우리 박재홍 진행자께서 저보고 4선 의원 되셨고 충청권에서는 최다선이라고 했어요. 그런데 지금 황우여 비대위원장이 지금 들어온 겁니다. 이게 글쎄, 지금 국민의힘이 과연 그럴 만한 상황이냐라는 생각이 들고 또 하나는 아마도 이런 측면. 저는 저는 황우여 대표님에 대해서는 그분이 판사 출신이잖아요. 뭐 좋게 생각하는데 왜 좋게 생각하느냐. 그분은 동물보다는 식물을 좋아해요.

◇ 박재홍> 그게 무슨 말씀이죠?

◆ 박범계> 동물국회, 과거에. 그런데 소위 식물국회로 만드는 소위 국회선진화법을 아주 주창해서 여야 간에 합의가 된 그런 일이 있죠. 그래서 이분이 굉장히 부드럽게 집권세력, 집권당 안에서의 부드러운 일종의 설득. 그것은 누구를 위한 선택일까? 저는 윤석열 대통령을 설득을 하라는 미션을 갖고 있다 이렇게 봅니다.

◇ 박재홍> 친윤 의원들의 바람을 담은.

◆ 박범계> 친윤과 비윤 의원들까지 포함해서 대화에 굉장한 능한 그런 부드러움이 있기 때문에 그런 미션이 있지 않을까 저는 개인적으로 그런 짐작을 해봅니다. 야당과의 대화가 아니라.

◇ 박재홍> 야당과의 수습이 아니라 당내 문제에 관심이 있을 것이다, 말씀하셨는데 왜 그렇습니까? 국민의힘 문제에. 왜 민생이나 어떤 국정보다도 오히려 국민의힘 내부에 더 관심있다 말씀하셨잖아요.

◆ 박범계> 이점을 고치면 윤석열 대통령이 성공한 정부가 될 수 있는데 국정기조가 변화됐다라고 국민들이 알 수 있는데. 고치지 못하는 측면을 제가 말씀드린 거고. 우리나라에서 가장 큰 소위 무력집단이라면 군대죠. 지금 이종섭 전 국방부 장관부터 지금 국방부가 난리가 났지 않습니까? 그런데 아직까지도 철통 같은 데가 어디예요, 대한민국에서 가장 강력한 권력집단이 어디예요?

◇ 박재홍> 검찰?

◆ 박범계> 어느 누구도 국민 누구에게 물어봐도.

◇ 박재홍> 이라고 민주당이 많이 말씀하십니다.

◆ 박범계> 민주당만 얘기하는 게 아니라요, 국민의힘 쪽에 거기를 지지하는 분에게도 대한민국에서 가장 큰 센 집단이 어디입니까라고 할 때 군대라고 얘기 안 합니다. 군대 민주화됐잖아요. 검찰이라고 합니다. 검찰은 30년 이상 있었어요. 아까 말씀드렸죠. 그래서 아마 대통령께서는 검찰이 자신을 치는 일, 아직 집권 3년이 남았어요. 과거 정부에서 뭐 대통령이 힘이 떨어지면 대통령을 부모나 대통령의 형제나 자식이거나 예를 들어서 수사한다, 과거에 있었죠. 그러나 집권 3년을 남겨놓고는 그러지 않았어요. 그렇지 않고요. 그랬을 때 여러 이론이 있습니다. 용산을 아마 겨냥할 것이다라는 주장하시는 분도 있지만 저는 택도 없는 얘기다 이런 말씀을 드리는 거고.

그래서 윤석열 대통령 입장에서는 검찰이 반기를 들지 않는 상황에서는 또 한국의 콘크리트 보수 지지율이 지금 20~30%대까지 내려갔는데 콘크리트 지지율 30%대가 있다라고 아마 생각할 거예요. 그 두 가지가 회복되고. 즉 23~24%대가 회복이 되고 검찰이 대통령에 직접 반기를 드는 상황만 아니면 나머지 3년 동안 기회가 있을 것이라는 생각을 할 가능성이 높아요. 그걸 불식시켜야지만 성공한 대통령 되는데. 오늘 보면서 안 되겠구나.

◇ 박재홍> 그렇군요. 한동훈 전 비대위원장은 전당대회 나올까요?

◆ 박범계> 나오고 싶어하겠죠. 그분이 전당대회 나오지 않으면 잊혀져가는 사람이 되고. 아까 제가 말씀드렸듯이 윤석열 대통령이 지금 두는 수로 놓고 보면 그 속도와 강도를 놓고 보면 이번 전당대회가 아니면 잊혀지지 않겠습니까? 정국의 변수가 될 가능성은 거의 없다고 여겨지는데.

◇ 박재홍> 그렇군요.

◆ 박범계> 그러나 나오고는 싶겠지만 쉽게 나올 수 있겠느냐. 이건 윤석열 대통령과 한동훈 전 비대위원장이 너무나 잘 알고 있기 때문에 아주 고강도의 아주 고차원의 함수관계에 있지 않나.

◇ 박재홍> 윤석열 대통령은 한동훈 비대위원장이 당대표 나오길 원하지 않으실 것이다?

◆ 박범계> 그렇지 않을까요.

◇ 박재홍> 민주당 얘기하면서 마무리해야 될 것 같은데. 이제 더불어민주당도 첫 원내대표를 선출하게 되죠. 지금 박찬대 의원으로 단독추대되는 분위기가 맞죠?

◆ 박범계> 맞습니다.

◇ 박재홍> 왜 그렇습니까?

◆ 박범계> 지배적 권위라는 게 있죠. 지배적 권위가 박찬대 최고위원은 저하고 검찰 독재 정치 탄압 외치면서 제가 상임위원장, 박찬대 최고는 공동위원장이에요. 일도 잘하고 그러면서도 굉장히 부드럽습니다. 그래서 우리 둘이가 매주 거의 회의를 해요. 하고 나서 대표가 주재하시는 고위전략회의가 같이 들어가는데 강약을 잘 갖추고 이제 박찬대 최고위원이 조금 더 세요, 저보다.

◇ 박재홍> 더 세세요?

◆ 박범계> 조금 더 박자를 좀 맞춰가면서 속도감을 맞춰가면서 하자면 다 듣습니다. 그래서 저는 강온을 겸비한 좋은 장수라고 생각하고 충분히 이끌 만하다고 재목이 된다고 생각하는데. 제가 말씀드린 어떤 지배적 권위는 이재명 당대표가 갖고 있는 거죠. 지난 2년 동안 정말 주먹만한 우박을 피할 공간도 없는 속에서 2년 동안 소위 검찰수사를 일방적으로 지금 받지 않았습니까? 그런 속에서 목에 칼 맞았죠, 또 단식 뭐 생명을 건 단식투쟁했죠. 또 그 과거 있었던 그 많은 정말 상상하기 싫었던 그 체포동의안 의결된 두 차례 있었던 의원총회 전후에 이런 참 지금도 되새기고 싶지 않은 일들, 그런 일들, 그런 속에서 소위 공천문제가 있었죠. 새로운 사람으로 민심과 당심이 합쳐지면서 많은 변화가 있었습니다. 이런 속에서 우리가 국민 여러분들이야 어찌 됐든 윤석열 정부에 대한 심판을 통해서 우리가 제일 아주 압도적인 제1당이 됐습니다. 그런 속에서 이재명 당대표가 자연스럽게 갖춘 소위 지배적 권위라는 게 있습니다.

◇ 박재홍> 그래서 너무 지배적 권위가 강해서 어떻게 이렇게 투표 없이 이렇게 한 명으로 추대되냐. 자연스럽게 이재명 대표가 연임되는 분위기인가요?

◆ 박범계> 그것은 제가 뭐 직접 말하지 않겠다는 생각을 갖고 나왔는데요. 저는 뭐 그게 크게 현재의 여러 가지 어떤 총선의 분위기라든지 결과라든지 지금 당내 여러 가지 어떤 세력관계라든지 현재 당면한 과제라든지 또는 윤석열 정부와의 관계 또는 국민의힘과의 관계에서 그게 어색해 보이지는 않습니다.

◇ 박재홍> 그러면 사실상 이재명 대표의 대표 연임으로 가는 분위기는 사실이군요.

◆ 박범계> 사실로서 제가 확정할 수는 없습니다. 운명론적으로 결정해야 될 문제인 것 같아요.

더불어민주당 이재명 대표가 29일 서울 여의도 국회에서 열린 최고위원회의에서 모두발언을 하고 있다. 윤창원 기자

◇ 박재홍> 여야정 민생협의체 등을 통해서 이재명 대표의 국정운영 파트너로 자리매김하면 그 외에 또 재판에 우호적인 환경이 조성될 가능성. 사법리스크를 완화하기 위한 것이 아니냐, 이런 부분도 있습니다. 이 부분은 어떻게 판단하십니까?

◆ 박범계> 이 수사와 기소, 공판의 과정에서 우리가 눈여겨봐야 할 대목은 국민들의 상당부분이 그런 비판도 하시지만 또 언론의 상당 부분이 사법리스크를 얘기하지만 반대로 많은 국민들 또 많은 지지자들은 그것을 사법 리스크로 보지 않고 억울한 일방적인 수사권 남용에 의한 먼지털이 수사 그리고 뭐 일방적인 편파수사였다고 수사권 남용이라고 주장하는 상당한 분들과 우리 지지자들이 있습니다. 그런 측면에서 이것을 사법리스크로 단정하는 것보다는 우리나라는 1, 2, 3심이라는 3심제를 두고 있기 때문에 조용히 재판과정을 지켜보고 결과를 저는 기다리는 것이 합당한 것이다라고 생각합니다. 그 지배적인 제1당이 됐다고 그래서 그것이 사법 재판에 어떤 영향을 미치고 우호적인 분위기를 형성한다? 저는 그렇지 않다고 생각합니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 오늘 말씀은 여기까지 듣도록 하겠습니다. 박범계 더불어민주당 의원이었습니다. 고맙습니다, 의원님.

◆ 박범계> 감사합니다.

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