■ 진행 : 김선영 앵커
■ 출연 : 서용주 맥 정치사회 연구소장, 윤희석 국민의힘 선임 대변인
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 대통령실 인적 쇄신을 주장했던 한동훈 대표가 압박 수위를 오늘은 더 높였습니다. 김건희 라인, 이 용어를 직접 언급했는데요. 들어보시죠.
[한동훈 / 국민의힘 대표 : 공적 지위가 있는 사람이 아니잖아요. 그런 분의 라인이 존재한다고 국민들께서 오해하시고, 언론에서 기정사실로 생각한다는 것 자체가 국정의 신뢰도에 도움이 되지 않는다고 생각해요. 그러니까 그런 라인은 존재하면 안 됩니다.]
대통령실 인적 쇄신이 필요하다. 도대체 뭘 쇄신하라는 거냐라는 궁금증이 있었는데 김건희 라인이라는 내용을 구체적으로 오늘 언급을 했네요.
◆서용주> 그렇습니다. 저도 한동훈 대표의 기자들과의 문답을 보고 깜짝 놀랐습니다. 이거 만찬을 앞두고, 독대를 앞두고 거의 격돌 전 전운이 감도는 수준 아닌가. 예를 들면 대통령 배우자에 대해서 사실 저 브리핑 전에 기자들이 물었을 때 잠시 정지되는 화면이 있습니다. 그러니까 뭔가 고민하는 듯하고, 김건희 여사는 공적 지위에 있는 분이 아니잖아요라고 규정을 해버렸어요. 그러니까 김건희 여사가 지금까지 벌인 많은 일들이 좀 국민들의 신뢰를 받기 힘들다라는 것이고 김건희 여사를 중심으로 용산이 움직여서는 안 된다.
◇앵커> 김건희 여사 라인이라는 얘기도 처음 듣는 분들이 많을 텐데, 도대체 어떤 역할을 하고 있다고 추정하길래 한동훈 대표가 그런 조직이 있으면 안 된다고 얘기를 한 걸까요?
◆윤희석> 김건희 여사 라인이라는 것의 정의가 행정관이라든지 비서관이라든지 용산에서 공식 지위를 갖고 있는 분들 중에 김건희 여사와 사적으로 관계가 가까워서 본인들이 공적으로 가지고 있는 권한을 넘는 권한을 행사하는 경우가 있지 않느냐.
◇앵커> 맡은 일 말고 다른 일을 한다?
◇앵커> 시중에 떠도는 소문으로는 7명이다, 또 이니셜로 이름이 돌기도 하는데, 여의도에서 한남동 라인, 이른바 김건희 라인, 이런 풍문이 있었습니까?
◆서용주> 꽤 오래 됐죠. 이상하게 용산에서 나오는 메시지가 양갈래로 나올 때 이상한데? 이게 통일된 메시지로 나오는 게 대통령실의 시스템인데요. 이상하게 예를 들어서 제2부속실 설치 관련해서 좀 더 가깝게 가면 전당대회 때 그 전당대회에 나왔던 후보들이 다 2부속실은 설치해야 한다고 했는데 대통령실에서는 원래 대통령은 2부속실 설치를 국민들 앞에서 얘기한 적이 있었어요. 그런데 2부속실은 말도 안 된다고 대통령 전언으로 나옵니다. 그때 이거 한남동발 아니야? 결국 2부속실의 주체는 김건희 여사잖아요. 그래서 이런 대통령실에서 나온 메시지가 대통령이 말했던 기류와 정반대가 나올 때는 이게 용산 따로, 한남동 따로 존재하는 것 아니냐라는 그런 의심과 추측들이 있었습니다.
그런데 최근에 보면 김대남 씨의 녹취에서 나오는 것들이 십상시에서 칠상시까지 지금 가고 있는 상황인데 여기에 김건희 여사가 김대남 씨의 녹취에 따르면 어린 아이들을 데리고 쥐락펴락 국정을 하고 있다라는 그런 메시지가 나오면서 아마 언론 보도까지 이어진 게 아닌가. 그래서 존재가 아예 없다고 보기는 힘들 것 같습니다.
◆윤희석> 일단은 재보궐선거를 앞두고 있다는 시점을 저희가 좀 유심히 봐야 할 것 같습니다.
◇앵커> 재보선을 의식한 거다?
◆윤희석> 일단 저희가 인천 강화군수 그리고 부산 금정구청장 두 곳은 무조건 지켜야 하는 입장인데 최근에 저희 당의 여러 가지 문제점들, 특히나 김건희 여사 관련한 의혹 보도가 집중되고 있는 가운데 선거 분위기도 그렇게 좋지 않은 상황에서 당 대표로서 뭔가 여권이 변화할 수 있는 부분을 국민들께 보여드리겠다, 그런 차원에서 그동안 뭔가 잠재돼 있던 문제들을 직접적으로 거론을 하면서 거기에 대한 의지를 지지층들에게 밝혀서 투표율도 좀 올리고 결국 득표율도 올리겠다, 이런 계산이 당연히 있는 겁니다. 거기에 앞으로도 또 봐야 되지 않겠습니까? 11월에 있을 이재명 대표 두 건의 1심 재판 이런 것들을 볼 때 정국이 굉장히 요동을 칠 텐데 그 과정에서 여야 모두 이런 의혹을 방치해 뒀다가 크게 휩쓸려 나갈 가능성이 있다. 그러면 미리 뭔가 당 대표로서 이 부분에 대해서 지적을 한다. 그런 이미지도 국민들께 보여드리고 싶은 그런 차원에서 이런 발언들이 계속 나오고 있다고 저는 봅니다.
◆윤희석> 그렇게도 봐야 되겠죠. 독대라는 것이 사실 두 분만 계신다고 한다면 정확하게 무슨 내용을 말을 할지 모르는 거잖아요. 사전에 내가 확실히 이번에는 이런 얘기 하겠다. 다들 이거 얘기할 수 있을까라고 의구심을 가질 텐데, 확실하게 문제를 해결해서 문제 해결을 실천하겠다는 것을 보여주겠다는 게 한동훈 대표의 생각이 아닐까 이렇게 봅니다.
대담 발췌: 이선 디지털뉴스팀 에디터
#Y녹취록
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■ 출연 : 서용주 맥 정치사회 연구소장, 윤희석 국민의힘 선임 대변인
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 대통령실 인적 쇄신을 주장했던 한동훈 대표가 압박 수위를 오늘은 더 높였습니다. 김건희 라인, 이 용어를 직접 언급했는데요. 들어보시죠.
[한동훈 / 국민의힘 대표 : 공적 지위가 있는 사람이 아니잖아요. 그런 분의 라인이 존재한다고 국민들께서 오해하시고, 언론에서 기정사실로 생각한다는 것 자체가 국정의 신뢰도에 도움이 되지 않는다고 생각해요. 그러니까 그런 라인은 존재하면 안 됩니다.]
대통령실 인적 쇄신이 필요하다. 도대체 뭘 쇄신하라는 거냐라는 궁금증이 있었는데 김건희 라인이라는 내용을 구체적으로 오늘 언급을 했네요.
◆서용주> 그렇습니다. 저도 한동훈 대표의 기자들과의 문답을 보고 깜짝 놀랐습니다. 이거 만찬을 앞두고, 독대를 앞두고 거의 격돌 전 전운이 감도는 수준 아닌가. 예를 들면 대통령 배우자에 대해서 사실 저 브리핑 전에 기자들이 물었을 때 잠시 정지되는 화면이 있습니다. 그러니까 뭔가 고민하는 듯하고, 김건희 여사는 공적 지위에 있는 분이 아니잖아요라고 규정을 해버렸어요. 그러니까 김건희 여사가 지금까지 벌인 많은 일들이 좀 국민들의 신뢰를 받기 힘들다라는 것이고 김건희 여사를 중심으로 용산이 움직여서는 안 된다.
그리고 언론 보도에 따르면 7명의 라인이 있다고 지금 보도가 되고 있는데 그분들도 존재해서는 안 되기 때문에 부적절하다는 표현을 여당 대표가 아주 공격적으로 했거든요. 저는 이건 굉장히 용산에서는 큰 부담이 될 수 있는 사안이고, 독대에서 이 부분도 해결되어야 할 사안으로 올라왔다란 측면에서 용산에서 큰 고민이 있을 것이고. 김건희 여사가 화가 많이 나실 것 같아요.
◇앵커> 김건희 여사 라인이라는 얘기도 처음 듣는 분들이 많을 텐데, 도대체 어떤 역할을 하고 있다고 추정하길래 한동훈 대표가 그런 조직이 있으면 안 된다고 얘기를 한 걸까요?
◆윤희석> 김건희 여사 라인이라는 것의 정의가 행정관이라든지 비서관이라든지 용산에서 공식 지위를 갖고 있는 분들 중에 김건희 여사와 사적으로 관계가 가까워서 본인들이 공적으로 가지고 있는 권한을 넘는 권한을 행사하는 경우가 있지 않느냐.
◇앵커> 맡은 일 말고 다른 일을 한다?
◆윤희석> 그렇죠. 그렇기 때문에 공식적인 일의 처리 과정에 있어서 더 과대한 영향력을 행사할 수 있는 것이고, 그럼으로써 오히려 제대로 역량을 발휘해야 될 분들의 의견이 잘 전달이 안 된다 거나 이런 상황이 벌어지고 있다고 지적을 받는 상황인 거죠.
◇앵커> 시중에 떠도는 소문으로는 7명이다, 또 이니셜로 이름이 돌기도 하는데, 여의도에서 한남동 라인, 이른바 김건희 라인, 이런 풍문이 있었습니까?
◆서용주> 꽤 오래 됐죠. 이상하게 용산에서 나오는 메시지가 양갈래로 나올 때 이상한데? 이게 통일된 메시지로 나오는 게 대통령실의 시스템인데요. 이상하게 예를 들어서 제2부속실 설치 관련해서 좀 더 가깝게 가면 전당대회 때 그 전당대회에 나왔던 후보들이 다 2부속실은 설치해야 한다고 했는데 대통령실에서는 원래 대통령은 2부속실 설치를 국민들 앞에서 얘기한 적이 있었어요. 그런데 2부속실은 말도 안 된다고 대통령 전언으로 나옵니다. 그때 이거 한남동발 아니야? 결국 2부속실의 주체는 김건희 여사잖아요. 그래서 이런 대통령실에서 나온 메시지가 대통령이 말했던 기류와 정반대가 나올 때는 이게 용산 따로, 한남동 따로 존재하는 것 아니냐라는 그런 의심과 추측들이 있었습니다.
그런데 최근에 보면 김대남 씨의 녹취에서 나오는 것들이 십상시에서 칠상시까지 지금 가고 있는 상황인데 여기에 김건희 여사가 김대남 씨의 녹취에 따르면 어린 아이들을 데리고 쥐락펴락 국정을 하고 있다라는 그런 메시지가 나오면서 아마 언론 보도까지 이어진 게 아닌가. 그래서 존재가 아예 없다고 보기는 힘들 것 같습니다.
◇앵커> 지금 떠도는 얘기입니다. 이것은 공식적으로 확인된 것도 아니고 무슨 공식 조직도 아니지만 L비서관, C 비서관, K 비서관, 이렇게 해서 7명 정도로 지금 김건희 여사 라인이 구축되어 있는 게 아닌가. 각각이 어떤 역할을 했는지는 모르겠지만. 그런데 어쨌든 어떤 직함을 갖고 있는 행정관이나 이런 분들이 김건희 여사 라인으로 가동되고 있다, 이런 소문인데. 한동훈 대표가 독대를 앞둔 이 시점에 이 얘기를 한 건 어떤 의도라고 보세요?
◆윤희석> 일단은 재보궐선거를 앞두고 있다는 시점을 저희가 좀 유심히 봐야 할 것 같습니다.
◇앵커> 재보선을 의식한 거다?
◆윤희석> 일단 저희가 인천 강화군수 그리고 부산 금정구청장 두 곳은 무조건 지켜야 하는 입장인데 최근에 저희 당의 여러 가지 문제점들, 특히나 김건희 여사 관련한 의혹 보도가 집중되고 있는 가운데 선거 분위기도 그렇게 좋지 않은 상황에서 당 대표로서 뭔가 여권이 변화할 수 있는 부분을 국민들께 보여드리겠다, 그런 차원에서 그동안 뭔가 잠재돼 있던 문제들을 직접적으로 거론을 하면서 거기에 대한 의지를 지지층들에게 밝혀서 투표율도 좀 올리고 결국 득표율도 올리겠다, 이런 계산이 당연히 있는 겁니다. 거기에 앞으로도 또 봐야 되지 않겠습니까? 11월에 있을 이재명 대표 두 건의 1심 재판 이런 것들을 볼 때 정국이 굉장히 요동을 칠 텐데 그 과정에서 여야 모두 이런 의혹을 방치해 뒀다가 크게 휩쓸려 나갈 가능성이 있다. 그러면 미리 뭔가 당 대표로서 이 부분에 대해서 지적을 한다. 그런 이미지도 국민들께 보여드리고 싶은 그런 차원에서 이런 발언들이 계속 나오고 있다고 저는 봅니다.
◇앵커> 거기에 더해서 독대를 하게 된다면 내가 이 문제를 윤석열 대통령에게 얘기할 거다, 이런 선전포고이기도 할까요?
◆윤희석> 그렇게도 봐야 되겠죠. 독대라는 것이 사실 두 분만 계신다고 한다면 정확하게 무슨 내용을 말을 할지 모르는 거잖아요. 사전에 내가 확실히 이번에는 이런 얘기 하겠다. 다들 이거 얘기할 수 있을까라고 의구심을 가질 텐데, 확실하게 문제를 해결해서 문제 해결을 실천하겠다는 것을 보여주겠다는 게 한동훈 대표의 생각이 아닐까 이렇게 봅니다.
대담 발췌: 이선 디지털뉴스팀 에디터
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