[일타 박성민] '잠룡 설전' 포문 연 오세훈…한동훈 저격 아니다?

尹 거부권 예고됐는데…특검 이후까지 본다?

특검 재의 요구 200석 이상이면 정치적 탄핵

합리적인 유의동 찬성표 발언? 뒷감당 염두

한국 정치 핵심 문제 비토크라시…3년 내내?

백서, 전대 전에 못 나올 것…황우여 막을 것

오세훈 겨냥 상대 누구일까…한동훈 아닐 듯

■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 박성민 (정치컨설팅 '민' 대표)

일타 강사가 시원하게 짚어주는 우리 정치판의 흐름, 정치판의 조감도. 항공 샷을 제공해 주시는 분 일타 박성민. 박성민 대표 어서 오십시오.

저는 가장 항상 궁금한 게 뭐냐면 미시적인 것도 미시적인 거지만 일단 큰 항공샷 있잖아요. 하늘 위에서 전체 판을 바라보는 거, 이걸 좀 누가 짚어줬으면 좋겠다. 그 역할을 박성민 대표가 해 주시는 것 같아서 이렇게 좀 소개 멘트를 바꿔봤어요.

◆ 박성민> 제가 오래는 했죠. 깊이는 들어가 본 적이 없어서.

◇ 김현정> 아니, 항상 보면 여러분 여의도 정치판에는 많은 일들이, 크고 작은 일들이 동시에 벌어져요. 한 사건만, 언론에는 한 사건이 주로 나오지만 한 사건만 있는 게 아니라 여러 현안이 동시다발적으로 벌어지는데 이걸 결국 나중에 보면 다 연결이 돼 있어요. 그래서 항공샷처럼 위에서 아래를 내려다보는 큰 흐름, 그게 중요한 거거든요. 오늘 그거 한번 읽어보겠습니다. 가장 큰 얘기부터 가겠습니다. 대통령이 어제 채 상병 특검법에 대해 거부권 행사를 했는데 행사 후에 정국, 행사 후에 정치판은 어떻게 흘러갈 것인가, 이걸 좀 항공샷으로 조감도처럼 크게 흐름 한번 읽어볼까요?

◆ 박성민> 오늘 참 굉장히 부담을 많이 주시는데 왜 그러신지 모르겠습니다만(웃음).

◇ 김현정> 편하게 하십시오(웃음).

◆ 박성민> 예고된 거죠. 그러니까 지난번에도 기자회견에서 공수처가 수사하고 있고 그 공수처는 민주당이 만들어서 하고 있는 공수처이기 때문에 공수처 수사를 지켜보고 그때도 좀 미흡하면 내가 특검하자고 주장하겠다. 그렇게도 얘기를 한 거고 어저께 정진석 실장도 특검이라고 하는 것은 수사기관의 수사가 좀 미진하거나 아니면 공정성, 객관성이 좀 부족하면 그때 하는 거 아니냐, 그런 얘기를 좀 했죠. 그렇기 때문에 어저께 재의 요구는 예고된 거고 그렇게 한 거라고 봅니다.

◇ 김현정> 사실은 대통령이 좀 선제적으로 채 상병 특검법은 수용하면 어떻겠냐는 얘기가 총선 직후에는 여권에서도 좀 나왔었어요.

◆ 박성민> 그게 왜 나왔냐 하면 그 사건 자체가 갖고 있는 특수성도 좀 있지만 실제로 다른 특검하고 달리 이거는 지금 대통령실이 직접 관련되어 있지 않습니까? 그런데 다음 국회로 넘어가면 지금 192명이, 개혁신당까지 포함해서 이미 다 예고를 다 했고 거기에 국민의힘 일부 당선자들. 안철수 의원 포함해서 그런 분들은 이미 찬성하겠다고 얘기를 했어요. 지금도 재의 요구 오면 찬성하겠다고 얘기를 해놓은 상태고 그런 상태니까 사실 저도 그 얘기를 많이 들었는데 다음 국회에서, 이번에 지금 만일에 재의 요구에서 또 부결되면 또 한다는 거 아닙니까? 다음.

◇ 김현정> 아까 윤건영 의원은 될 때까지 한다고 그랬습니다. 이 채 상병 특검에 대해서는 좀 특수한 특검이기 때문에 될 때까지 한다, 이 정도 민주당이 각오하더라고요.

◆ 박성민> 그러니까 이게 특수하다는 말이 여러 가지 의미가 있는데 그게 군에 보냈다고, 나라를 위해서 일하러 가서 그렇게 불의의 사고를 당해서. 그런 의미도 하나 있고 이게 지금 대통령실의 외압 의혹을 수사하고 있는 거 아닙니까? 공수처가. 그거는 수사 결과에 따라서는 대통령의 연관성, 이건 공수처장 새로 되신 분도 일반론적인 얘기는 했지만 대통령도 조사할 수 있다, 이런 얘기를 했고 민주당에서는 수사 결과에 따라서는 대통령 탄핵 요건도 될 수 있다 이렇게 얘기를 하고 있기 때문에 국민의힘에서는 이건 탄핵을 위한 빌드 업으로 보고 있기 때문에 그건 심각한 일인데 어쨌든 법적 탄핵이라는 얘기가 요즘 아주 쉽게 지금 얘기가 지금 되고 있는데 그전에라도, 그러니까 만일에 이게 192명이고 몇 명으로 통과될지는 모르겠습니다만 다음 회기에, 이번에 만일 부결되고 그래서 그때 또 특검법이 재의 요구를 또 했는데 진짜 200석을 넘겼다. 그러면 그럼 국민의힘에서도 꽤 여러 명이 동참한 거고.

◇ 김현정> 8명.

◆ 박성민> 그러면 그건 정치적 탄핵으로 봐야 되는 거 아니냐, 그런 생각도 좀 있거든요. 그러니까 그런 상황을 맞지 않으려면 대통령이 지금 약간 독소조항이 좀 있는 거다. 지금 그러고 있지 않습니까? 지금 추천권을 인사권에 대한 침해고 이런 거니까 야당이 지금 특검을 추천하게 돼 있으니까. 그런 것들을 조금 여야 합의로 조금 수정한 다음에 합의로 처리하고 대통령이 그냥 받아들이는 게 어떻겠느냐. 저도 그렇게 생각하고 그렇게 주장하는 분들도 있는 것 같습니다.

◇ 김현정> 그러나 지금 민주당 분위기로 볼 때는 중재안을 받아들여, 그 분위기는 아닌 것 같은데요.

◆ 박성민> 그렇기 때문에 최근에 와서 민주당에서 많이 나오는 얘기가 본인과 관련된, 대통령 직접 관련된 얘기에 대한 거부권 행사는 탄핵 요건이 될 수 있다. 지금 그렇게 얘기를 계속하면서 뭘 자꾸만 여당에서도 그렇게 지금 보고 있는 거 아닙니까? 거부권 행사할 걸 뻔히 알면서 계속 여야 합의로 수정할 생각도 안 하고 밀어붙이는 것은 실제로 특검에 있는 게 아니고 그 이후까지 보고 있는 것 아니냐, 그런 의심들을 지금 하고 있죠.

◇ 김현정> 특검 너머 탄핵을 목적으로 지금 달려가고 있는 거 아니냐, 이게 어제 유상범 의원의 인터뷰였고 오늘 윤건영 의원 인터뷰는 뭐냐 하면 오히려 그쪽으로 몰아가는 건 대통령이다. 파멸의 빌드 업을 하고 있다. 이렇게 양쪽의 시각이 완전 달라요.

◆ 박성민> 양쪽의 시각이 다 일리가 있죠. 그러니까 자초하고 있다, 이렇게 보는 측면도 있고 그거는 박근혜 대통령 탄핵할 때도 아니, 사실 그 탄핵을 피할 수 있는 여러 번의 기회가 있었는데 그건 자초한 거다, 이런 게 있는데 최근에 하여튼 분명한 것은 민주당 주변에서 대통령 탄핵이라는 말이 굉장히 빈번하게 나오고 있는 건 사실이죠.

◇ 김현정> 그렇죠. 큰 그림을 그려보자면 여러분, 이런 조감도가 그려지는 건데 조금 미시적인 이야기긴 한데요. 윤 대통령이 초선 당선자와의 만찬에서 여당의 협상력 높이기 위해 대통령의 거부권을 적극 활용하라 이런 이야기를 했다고 하는데 이건 어떤 의미고 어떻게 해석해야 되나요?

◆ 박성민> 그 무슨 뜻으로 얘기했는지 제가 현장에 있지 않아서 잘 모르겠습니다. 그러니까 그 뜻이 어차피 지금 대통령이 할 수 있는 게 지금 이 상황에서 거부권밖에 없지 않냐. 그러니까 그 법안을 만들 때 이거 이대로 통과시켜 봐야 대통령이 거부권 행사할 게 뻔하다, 그런 뜻 아닌가 저는 그렇게 생각을 합니다.

◇ 김현정> 알겠습니다. 아무튼 국민의힘에 닥친 과제는 이탈표 단속이 될 텐데 21대 국회, 그러니까 5월 28일 열리는 재투표 때는 17표를 단속해야 되고 22대 국회로 넘어가면 8표를 단속해야 되는 상황.

◆ 박성민> 전부 다 나온다는 전제 하에.

◇ 김현정> 그렇죠. 그렇죠. 재적이 다 나온다는 전제 하에. 글쎄요. 지금 분위기로 봐서는 일단 17표가 넘어갈 것 같지는 않은데, 않은데. 그런데 제가 장담은 못하겠는 게 근래에 들어서, 근래 몇 년 들어서는 국회의원들 무기명 투표를 전문가들 예측이 정확히 맞힌 적이 별로 없어요. 뚜껑 열어보면.

◆ 박성민> 얼마 전에 국회의장이 그랬죠.

◇ 김현정> 국회의장 그랬고 또 이재명 대표 체포동의안. 그래서 국회의원들 무기명 투표는 100% 장담은 못하는 상황이 된 것 같아서 어떻게 보세요? 17표, 8표.

◆ 박성민> 그거는 모르겠는데 김웅 의원은 지난번에도 찬성을 했고요. 통과시킬 때. 안철수 의원은 재의 요구 오면 그때 난 찬성한다, 이렇게 밝혀놓은 상태고.

◇ 김현정> 맞습니다.

◆ 박성민> 그다음에 어저께 제가 방송을 같이 했는데 방송 중에 다른 방송에서 유의동 의원이 찬성한다고 그러더라고요.

◇ 김현정> 그때 현장에 계셨어요?

◆ 박성민> 저 현장에 있었습니다. 방송을 같이 했는데 그러니까 일단 공개적으로 얘기한 분은 세 분이죠.

◇ 김현정> 유의동 의원은 정책위의장 출신이시잖아요. 그분이 비윤인가. 이게 김웅 의원 같은 경우는 원래 쓴소리, 또 대통령과 각을 세우는 이야기도 많이 했던 분이라 그런데 유의동 의원은 왜 찬성표…

◆ 박성민> 그런데 유의동 의원은 중도지향적이고 합리적인 분이고 유승민계다, 이렇게 분류가 됐지만 꼭 그런 분도 아니고 수도권에서 평택에서 굉장히 어렵게 도의원부터 출발해서 국회의원 했던 분이기 때문에 그런 분이 그냥 이런 거예요. 그냥 다른 것보다 채 상병 특검은 이거는 어쨌든 우리가 받아서 의혹을 좀 더 해소해야 되는 거 아니냐. 그게 꼭 나쁜 거냐. 그리고 이걸 그렇게 안 하고 계속 이런 식으로 가면 이게 뒤에 또 감당할 수 있느냐, 그런 차원에서 얘기하는 것 같습니다.

◇ 김현정> 그렇군요. 알겠습니다. 그러니까 일단은 3명 정도가 공개적으로. 5월 28일 투표에서 찬성표 던지겠다고 했는데 더 늘어날 가능성, 지금 이야기 안 하고 있는 사람 중에 더 있을 가능성도 있다고 보세요?

◆ 박성민> 있다고 봅니다. 또 반면에 그 특검을 공수처 수사 지켜본 다음에 하자, 그렇게 주장해왔던 윤상현 의원 같은 분도 어저께 메시지를 내셨던데 이게 지금 그분들 세 분이죠. 세 분이 그렇게 말씀하시는 취지도 충분히 알겠다. 그런데 민주당이 지금 탄핵 요건이 된다고 계속 얘기하는 거는 이 특검을 밀어붙인 거에 정치적인 노림수가 뭔지 분명하지 않느냐. 그러니까 이번만큼은 좀 똘똘 뭉쳐서 부결시켜야 한다. 또 이렇게 한쪽에서 얘기하는 분들도 있기 때문에 예측은 좀 어렵고 원내대표 두 분이, 윤재옥 원내대표와 추경호 신임 원내대표죠. 두 분이 지금 다 맨투맨으로 다 만나서 설득하고 있다, 그렇게 얘기를 하고 그렇기 때문에 일반적인, 상식적인 관측은 이번 회기에서는 통과되기는 어려운 거 아니냐. 그렇게 보기 때문에 민주당도 그러면 우리는 다음 회기에서 바로 이거 할 거다, 다시. 지금 이렇게 얘기하는 거 아니겠습니까?

◇ 김현정> 지금 분위기로 봐서 이번에 통과 안 될 것 같은데 솔직히 다음은 좀 모르겠다. 이렇게.

◆ 박성민> 그거는 지금 192명이 지금 한다는 거니까 숫자가 완전히 다르잖아요. 느낌이.

◇ 김현정> 여러분, 이런 상황입니다. 22대 국회로 넘어가면 말씀하셨다시피 192석 거대 야당. 야당 입장에서는 이제부터 우리는 활약을 펼칠 것이다. 야당 입장에서는 활약이고 여당 입장에서는 폭주가 시작됐다, 이런 거 아니에요, 지금? 어찌 됐든 간에 22대 국회는 상당히 격랑 속에서 문을 열 것 같은데 이걸 방어해야 하는 국민의힘의 상황이 훨씬 어려운 상황 아니겠습니까?

◆ 박성민> 그러니까 이제 정치를 일반적으로 보면 국가의 방향을 결정하는 것과 국민통합을 하는 건데 지금 이 기능이 완전히 지금 작동 불능 상태 아닙니까? 그래서 우리는 지금 흔히 그동안에는 제왕적 대통령이다, 이런 표현을 많이 썼는데 지금 한국 정치의 가장 핵심적인 문제는 저는 비토크라시라고 보거든요. 그러니까 비토크라시라는 건 국회가 법안을 아무리 통과시켜도 대통령이 거부권 행사하고 대통령이 대법원장을 인준, 총리라든가 보내도 국회가 안 해주면 아무것도 결정 못하는 상태 아닙니까? 그러니까 이런 상태가 지난 2년간 계속돼 오고 있는데 이걸 앞으로 3년간 계속 이런 상황을 봐야 되는지. 그래서 그것 때문에 어쨌든 정치적 타협을 좀 정치를 복원해서 그렇게 해야 되는 거 아니냐, 그런 얘기들이 있는 거죠. 그러니까 내각제 국가는 국회 해산권을 갖고 있잖아요. 대통령이. 그러니까 국회 해산권도 못 갖고 있는 그런 대통령이 유일하게 쓸 수 있는 무기가 거부권밖에 없지 않냐. 그런 항변도 있기는 한데 그래서 이거 국회 권력과 대통령 권력이 다 국민들이 뽑았는데 이중 권력이 충돌할 때 이걸 어떻게 풀어야 되는지 우리가 지금 아직 답을 못 찾고 있죠.

◇ 김현정> 참 어려운 상황인 건 맞아요. 여당에서는 루즈벨트 대통령도 거부권을 635회 썼다. 의회 폭주를 견제할 수 있는 유일한 기능이기 때문에 거부권 쓴 거다 이거고 또 야권에서는 지금 이것은 독재 국가에서나 쓰는 그런 식의 거부권 행사다, 말이 안 된다, 이게 부딪히고 있더라고요. 이승만 대통령 얘기도 나오고. 아무튼 22대 국회 말씀하신 것처럼 격랑 속으로 들어갈 텐데요. 이 상황들을 관리해야 하는 양당의 신임 대표 역할도 좀 무겁습니다. 특히 더 어려운 건 국민의힘 쪽이 되겠죠. 방어를 해야 하니까. 국민의힘 얘기부터 가보겠습니다. 총선백서 출간하고 전당대회 이슈가 이게 맞물리면서 조정훈 총선백서 특위 위원장이 결국 불출마 선언을 했어요. 전당대회.

◆ 박성민> 저는 출마 가능성을 높게 안 봤는데 지난번 일주일 전에 저한테 물어보셔갖고 그때. 그런데 어디 인터뷰에서인가 잠깐 그 뜻을 비친 것으로는 저는 읽었습니다.

◇ 김현정> 뉴스쇼 인터뷰에서 얘기했어요.

◆ 박성민> 그래요?

◇ 김현정> 조정훈 위원장이 뭐라고 했냐면 한동훈 전 비대위원장 나오시오. 나와가지고 백가쟁명식 토론합시다. 제가 조정훈 위원장도 그럼 나가서 백가쟁명식 토론에 참여할 생각 있으시냐 그랬더니 필요하다면, 나에게 역할을 요구한다면 나도 하겠다, 이렇게.

◆ 박성민> 큰 의지가 있었던 건 아니고.

◇ 김현정> 정치인이 그 정도 얘기하면 의지 있는 거죠. 그러나, 그러나 당에서 당원들이 엄청나게 조정훈 의원 표현을 빌자면 평생 먹을 욕을 다 먹었대요. 그러고 나서는 불출마 선언을 했습니다.

14일 서울 여의도 국회에서 열린 국민의힘 제3차 총선 백서 특별위원회 전체회의에 황우여 비상대책위원장과 조정훈 총선백서특위위원장이 참석하고 있다. 윤창원 기자

◆ 박성민> 대표를 안 나온다고 그런 거니까 그분이 최고위원까지 안 나올지는 잘 모르겠는데 어쨌든 이거는 지금 단일성 지도체제는 최고위원과 대표를 따로 뽑고 집단지도체제는 같이 뽑는 거 아닙니까? 그러니까 룰이 아직 정해지지 않았으니까 좀 지켜봐야 될 것 같고 어쨌든 그분도 인재영입위원이었기 때문에 평가를 받아야 될 분인데 TF 단장이 된 것부터 조금 의아하게 생각은 했는데 그 인터뷰를 하면서 한동훈 위원장의 책임론에 대해서 굉장히 강조해서 여러 번 얘기해서 오해를 불러일으킨 건 사실입니다. 그러니까 사람들은 아니, 이 선거가 대통령과 대통령실 책임이 더 있으면 더 있었지 예를 들면 강서구청장 선거도 안 지고 잘 왔는데 선거를 이기라고 한동훈 위원장한테 바통을 탁 넘겼더니 그때부터 이른바 말아먹었으면 한동훈 책임론이 일장에 오는 게 맞지만 그게 아니라 계속 대통령의 부정 평가가 높았고 그 결과 강서구청장 선거 저서 구원투수로 넣었는데 구원에 실패했다. 그건 맞지만 그러면 애초에 어렵게 만든 분의 책임이 그건 일장에 있어야 되고 한 70% 책임이라면 선거를 지휘했던 한동훈 위원장 책임은 30%고 구원에 실패한 책임을 물어야 되는 건데 어떻게 더 책임을 물으려고 하는 거냐, 그거는 좀 의도가 있는 거 아니냐, 이런 비판이 있었죠.

◇ 김현정> 그랬죠. 그래서 결국 조정훈 위원장은 불출마하기로 했어요. 그런데 그 정도에서 멈추지 않고 특위 위원장도 내려놔라. 총선백서 TF 내려놔라. 그리고 총선백서도 전당대회 후에 발간해라, 이런 요청들이 당 일각에서 나오더라고요.

◆ 박성민> 참 이게 그러니까 오히려 더 무서운 게 나 출마 안 하겠다 이럴 때가 더 무서운 거 아닙니까? 나 출마 안 하고 나 쓸 거 다 쓰겠다, 이럴 수 있는 거기 때문에 이미 조정훈 의원의 의중이 드러났기 때문에 공정성이 훼손된 거 아니냐. 그러니까 어떻게 발표를 하더라도 누가 믿겠냐. 그러니까 물러나는 게 맞다, 이렇게 얘기를 하는데 제가 선거 패배한 정당의 백서라는 게 나오게 되면 나올 필요 없는 게 나오게 되는 거고 나와야 될 건 나오다가 멈추게 되고 권력투쟁으로 가니까 그렇게 얘기를 하는데 그만큼 이 정치권에서 패배의 책임은 단순히 정말 징비록같이 다시는 이런 일을 우리가 패배를 당하면 안 되겠다, 이렇게 해서 하는 게 아니고요. 누구 책임으로 몰아서 누가 이거 주도권을 쥐는 거냐, 이렇게 갈 거기 때문에 또 전당대회가 지금 바로 있지 않습니까? 그러니까 그 책임론이 어떻게 그러니까 한동훈 위원장을 견제하는 측에서는 한동훈 위원장의 책임론을 부각하면 부각할수록 나오지 못하게 하는 효과도 있겠거니와 나왔을 때도 공격하기가 좋은 거고 반대로 대통령 책임을 묻는 측에서는 그래야지 또 한동훈 위원장이 출마할 수 있는 동력이 생기니까 그런 건데 모르겠습니다. 이게 지난번에 공관위원들한테도 질문하려고 했더니 몇 분 안 나오셨더라고요.

◇ 김현정> 총선백서 팀에서 나오라고 했는데 안 나갔어요.

◆ 박성민> 그리고 그날도 또 공관위원장은 지난번보다 6석이나 더 주신 것에 대해서 아주 사실 그걸 어떤 뜻으로 말씀했는지 모르겠어요. 한동훈 위원장이 공이 있다고 그랬는데 이게 좋은 뜻으로 얘기한 건지 조롱의 뜻으로 얘기한 건지 저는 잘 모르겠습니다. 그러니까 제가 받아들이기에는 이게 잘 안 되거든요. 이런 식으로 진행되면. 상당히 노련한 분이 하는 게 이 총선백서 TF 팀장이죠.

◇ 김현정> 결국 전당대회에 안 나올 것 같아요?

◆ 박성민> 글쎄, 전 잘 모르겠습니다. 지금 그전에 낸다는 걸 목표로 할 거 아닙니까?

◇ 김현정> 하고 있죠, 하고 있어요.

◆ 박성민> 하고 있는데 제 생각에는 못 나올 것 같습니다. 이유는 최종적으로 비대위원장이 결정할 텐데 황우여 비대위원장이 논란이 될 거를 전당대회 전에 내놓을 분이 아닙니다. 지난번에도 조정훈 위원장 만났을 때 뭐라고 얘기를 했냐 하면 아니, 이렇게 특정인을 거명하지 말고 주어를, 주체를 당으로 하자.

◇ 김현정> 주어 빼라.

◆ 박성민> 그게 황우여 위원장 스타일이죠. 그런데 일각에서는 아주 낱낱이 마치 징비록 쓰듯이 그렇게 해놔야 한다, 이렇게 얘기를 하지만 그분들이 교훈을 얻기 위해서 그런 것은 아니고 이걸 어떻게 하든지 전당대회 보면서 좀 활용한다, 이용한다. 그런 거기 때문에 제가 안 나온다고 단정적으로 말은 못하겠는데 황우여 비대위원장이 있는 한 총선백서 팀장에서 올려도 이거는 하여튼 전당대회 이후에 제가 공개하겠습니다. 이렇게 하는 게 맞다. 그렇게 나오지 않을까 싶습니다.

◇ 김현정> 알겠습니다. 알겠습니다. 어제 또 하나, 또 하나 주목이 됐던 해프닝이 뭐냐면 해외 직구 정책 혼선이 있었던 거에 대해서 한동훈 전 비대위원장이 SNS에 올렸잖아요. 쓴소리 했잖아요. 그랬더니 오세훈 서울시장이 출격했습니다. SNS에다가 뭐라고 썼더라, 정확히. 여당 중진으로서의 처신이 아쉽다. 쓴소리 할 게 있어도 전화해서 할 수도 있고 이런 데 굳이 SNS에다가 이렇게 공식적으로 여당 중진이 할 필요가 있느냐 그 부분을 꼬집었어요. 그러자 또 한동훈 전 비대위원장이 가만히 있지 않고 처신 운운하는 거 이거 문제 있다 또 이렇게 또 반격을 했죠. 이 상황은 어떻게 보셨습니까?

◆ 박성민> 그거를 제가 기사에서 봤어요. 그런데 오세훈 시장이 겨냥했던 상대가 한동훈 위원장인지 제가 잘 모르겠어요. 느낌으로는 저는 유승민 전 의원 아닌가 생각을 했었거든요. 그러니까 중진이라는 표현도 그렇고 야당보다 좀 더 한 거 아니냐, 이런 식의 표현이었고 반박은 양쪽에서 다 나왔는데 아니, 이게 정책에 대한 입장을 밝힌 게 처신이라는 단어를 쓸 거냐, 처신이라는 단어를 이렇게 얘기를 했고 유승민 전 의원도 아니, 진짜 그런 게 오 시장의 소신이면 중소기업을 보호하고 이런 게 소신이면 지금 철회한 정부한테 당신들 그렇게 발표해놓고 철회하는 게 말이 되냐, 쭉 밀어붙이고 설득했어야 되는 거 아니냐, 이런 식으로 했기 때문에 실제로 오세훈 시장이 겨냥했던 상대가 누군지는 저는 잘 모르겠습니다. 그런데 저는 처음에 받아들일 때 유승민 전 의원을 겨냥해서 쓴 것 것 같은데 그런데 왜 사람들은 전부 다 한동훈으로 붙지.

◇ 김현정> 유승민 전 의원도 반격하는 SNS를 쓰긴 썼거든요.

◆ 박성민> 나경원 의원도 쓰고 다 썼죠.

◇ 김현정> 한동훈, 유승민 다 썼는데 유독 사람들은 오세훈, 한동훈 설전으로 지금 몰아가고 있다.

◆ 박성민> 그러니까 그래서 그거는 저는 한동훈 위원장도 처신이라는 단어를 비판했으니까 다 참전한 건 맞고 그러긴 한데 제가 지금 여기 팩트 체크를 좀 해보고 싶었던 거는 오세훈 시장 다음에 한번 모시면 누구를 겨냥해서 쓴 겁니까? 그리고 한번 저 김준일 씨한테 쭉 한번 페이스북 올린 시간대별로 쫙 해갖고.

◇ 김현정> 팩트 체크해 보라고.

◆ 박성민> 이게 도대체 누구를 겨냥한 거였는지 좀 확인해서 알게 되시면 저한테 좀 알려주시면 되겠습니다.

◇ 김현정> 저도 궁금해지네요, 갑자기.

◆ 박성민> 그래서 지금 질문하시니까 한동훈을 겨냥했던 게 맞나 그런 생각이 들어서요.

◇ 김현정> 그러면 일단 팩트는 모르겠고 시간 순서대로 어떻게 누구 겨냥했는지 팩트는 차치하고 이 그림을 또 우리 항공샷으로 한번 보자고요. 이 그림. 막 오세훈 시장이 나오고 한동훈 전 비대위원장 SNS에 유승민, 나경원, 이 글이 이건 뭐가 보이세요?

◆ 박성민> 이거는 일단 제가 보는 건 하나를 말씀드리고 하나는 제가 뇌피셜을 말씀드리겠습니다.

◇ 김현정> 그러세요.

◆ 박성민> 그러니까 하나를 본 거는 제가 레임덕의 세 가지 징후 얘기를 했는데 총선 때 그렇게 된다고 얘기를 했는데 첫 번째는 대통령이 자꾸 자기가 원하는 사람을 앉히지 못해요. 원내대표든 당대표든 이게 점점 그렇게 되고 두 번째는 정책을 집행하기가 어려워지는데 이게 야당의 반대는 그렇다 치더라도 여당 내에서도 우리는 그거 못 하겠다, 이렇게 나오는 거. 그다음에 세 번째가 기밀이 새나가는 거라고 그랬는데 이번에 정책 가지고 당에서 일제히 다 반발을 좀 했어요. 그런 측면이 좀 하나 있고 대통령도 총리실 질책을 하면서 얘기를 했는데 이게 워낙 복잡한 사안입니다. 그 자체는. 여러 개가 엉켜 있는 거기 때문에 그거는 전문가들이 얘기할 거고 제가 얘기할 건 아닌데 두 번째 뇌피셜은 뭐냐. 이거는 사실이 아닐 수도 있기 때문에 제가 홍준표 시장은 총선 후에 윤 대통령을 만났다고 확인을 했고 그 만난 뒤에 한동훈 위원장을 세게 공격을 했어요. 그리고 그럼 한동훈, 저기 한동훈 위원장은 안 만난 걸로 확인이 됐고.

◇ 김현정> 그렇죠.

◆ 박성민> 오세훈 시장은 저는 뇌피셜이라고 얘기하는 게 만났을 것으로 짐작하는데 어디 보도에서도 제가 본 거는 같습니다. 그게 제가 조심스럽게 말씀드리는데 어쨌든 대통령이 여러 분을 총선 뒤에, 한동훈 위원장한테도 좀 만나자고 했었으니까 홍준표 시장 만났고 오세훈 시장, 예를 들면 만나고. 그럼 쭉 만나고 나온 분들은 일제히 그래도 대통령을 옹호하면서 한동훈 위원장 쪽에 유승민, 그동안에 대통령에 각을 세운 분들에 대해서 일제히 포문을 열고 있어서 예를 들면 이게 마치 제가 2010년에 이런 걸 한번 느꼈거든요. 그때 2010년에 이명박 대통령이 김태호 경남지사를 총리로 지명도 하고 오세훈 시장한테도 서울시장 재선 도전하라고 김문수 지사한테도 경기도지사 하라고 그러고 막 이럴 때 이명박 대통령은 박근혜한테 절대 안 주니까 한번 뛰어보면 기회가 있을 거라고 그런 얘기들이 오고 갔나 하는 저는 좀 그냥 추측을 한번 해 봅니다. 그래서 아까 오세훈 시장이 정부 측의 발표를 조금 실드 치면서 갑자기 이 전선에 뛰어든 것은 물론 오 시장께서 다른 분들하고 다르게 기업에 대한 것을 굉장히 좀 예민하게 보시는 분입니다. 대기업이든 중소기업이든 그렇기는 한데 그런 측면도 저는 개인적으로 조금.

◇ 김현정> 그런 모습도 보이셨어요. 잠룡들끼리 지금 설전이 붙었다. 잠룡 대전, 이런 이야기도 하던데 다 면면을 보면 좀 그러하죠.

◆ 박성민> 그렇게 보이고 당연히 그런 시점이죠. 그래서 제가 2010년의 상황이 오버랩 된다, 그렇게 얘기를 드린 건데.

◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 본방송에서 하고 댓꿀쇼로 조금 더 유튜브로 이어가도록 하죠. 고맙습니다.

※ 내용 인용 시 CBS <김현정의 뉴스쇼> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.

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