■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 김성회 소장
■ 대담 : 정해용 국민의힘 혁신위원
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 김성회 소장
■ 대담 : 정해용 국민의힘 혁신위원
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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◆ 정해용 > 안녕하십니까? 정해용입니다.
◇ 박재홍> 일단은 '박소연, 이젬마, 임장미 혁신위원이 사퇴 의사를 표명했다. 그리고 오늘 오전에 인요한 위원장과 만났다', 이런 보도가 있었는데, 결국 사퇴 의사는 없는 걸로 정리가 된 거죠?
◆ 정해용 > 해프닝이 있었습니다마는 인요한 위원장과 만났고, 또 '사퇴 의사를 밝힌 적은 없다', 이렇게 결론이 났고요, 또 함께 끝까지 하기로 했고. 사실 그 가운데 저희들이 어제 회의를 하면서 상당히 안건 등을 두고 격렬한 논쟁을 했습니다, 논의를 했고 그 과정에서 위원님들 중에서 마음이 서운하고 이랬던 점은 있었습니다마는 혁신위가 내부 분열이 있고 그런 모습들은 아닙니다.
◆ 진중권> 그런데 혁신위 내에서 문제가 되는 발언이 나온 것이 사실인 것 같거든요. '혁신위는 시간 끌기용이다, 당신들 다 병풍이다. 우리는 그냥 김기현 체제 연착륙하도록 도와주는 시간 벌기용이다.' 이런 취지의 발언을 했고. 그러니까 많은 분들이 반발한 것 아니겠습니까?
◆ 정해용 > 그런데 저는 제가 정확하게 그 기억에 대해서는 잘 모르겠는데요.
◇ 박재홍> 그 발언이 있었는지 모르겠다?
◆ 진중권> 현장에 계시지 않았나요?
◆ 정해용 > 그 발언이 최초에 어떻게 되었냐면, '외부에서 우리 혁신위가 시간 끌기용이라는 그런 지적들이 있다, 그래서 우리가 좀 더 강경한 좀 더 날카로운 혁신의 안을 내놓아야 된다.' 이런 걸 하면서 논의를 하다가 김경진 위원이 아마 우리 혁신위의 한계, 그러니까 권한 이런 부분들을 이야기하면서 '좀 천천히 가자.' 그래서 이게 너무 다급하게 밀어붙인다고 해서 정치적으로 해결될 부분이 아니다. 저는 이렇게 받아들였는데요. 아마 그 부분에서 받아들이는 우리 위원들 간에 온도 차가 있었던 걸로 보입니다.
◆ 진중권> 아무래도 이분들이 그렇게 받아들였다는 건 발언 자체가 문제가 있었다는 것 같은데. 듣자 하니까 그 위원들이 인요한 위원장에게 김경진 위원의 공식 사과를 요구했다고 하던데 그건 맞습니까?
◆ 정해용 > 저도 그 부분에 대해서는 정확하게 파악은 되지 않는데요. 아마 언론 등에서 나오는 모습, 소식만 전해 들었고 정확하게 어떤 요구가 있었는지에 대해서는 저는 파악을 못 했습니다. 아마. . .
◇ 박재홍> 위원님들끼리 한 번에 소통 안 하시는가 보네요, 그러면.
◆ 정해용 > 아마 그런 부분에 대해서 위원장님께서 만나시고 난 뒤에 어느 정도 정리해서 올린 게 다고요. 그것이 전부인데. 그런 부분들이 있었으면 아마 자연스럽게 그분들끼리 소통해서 정리가 되지 않을까 싶습니다.
◆ 김성회> 사실 이게 혁신위 내부의 문제라기보다는 혁신위가 내놓았던, 특히 중진들에 대한 안들. '부산, 울산, 경남, 대구, 경북지역에 있는 의원들이 좀 결단을 해 달라'라는 요구가 전혀 받아들여지지 않으면서 '이거 우리가 어떻게 좀 어필할 것인가'를 논의하는 과정에서 나온 것으로 봐야 되지 않을까요? 당 중진들이 취하고 있는 입장에 대해서는 어떻게 보고 계십니까?
◆ 정해용 > 저희들 입장에서 당초에 저희들이 사실 3선, 3연임 이상을 금지시키겠다는 안들이 나왔고요. 그런데 그 속에서 2호 안건으로 채택하기보다는 여러 중진들과 책임 있는 당 관계자들이 험지 출마라든가 이런 부분에서 좀 당을 위해서 희생해 달라는 요구를 권고안으로 만들었습니다. 그런 부분에서 우리 혁신위가 지금 지난번에도 '좀 빠른 답변이 있어야 된다'라는 지적들도 있었고. 그 속에서 인요한 위원장이 지지난주죠, 저희들 혁신위 해체 이야기가 나왔을 때 그때 위원장께서 '좀 더 시간을 주겠다, 우리 당대표님과 만나서 시간을 좀 더 두고 답변을 기다리겠다'라고 말씀을 하셨고요. 그 입장에서 어제 저희들 권고안을 혁신안으로 의결할 거냐 말 거냐를 두고 많은 논의가 오갔고 그 속에서 조금 더 시간 '한 일주일 정도 두고 하자', 그런 의견들이 있었고 일부에서는 당장 하자는 의견들이 있었던 게 사실입니다.
◆ 진중권> 그런데 김기현 대표는 의정보고회를 하고요, 울산에 가서. 그다음에 장제원 의원 같은 경우에는 아예 버스 90대 4000명 동원해서 집단으로 시위를 하고. 권성동 의원 같은 경우는 '나는 윤핵관 아니다'라고 빠져나가려고 하고. 결국 아무도 혁신위의 제안에 응하지 않는 상태거든요. 그럼 공식 의결, 용퇴론을 공식 의결할 겁니까, 다음 주에, 그건?
◆ 정해용 > 혁신위가 당을 위해서 희생을 해 달라는 주문을 공식적인 혁신안으로 언제 할 거냐, 다음 주에 할 거냐를 논의한 거지 이 혁신안을 두고 약간의 찬반은 있습니다마는 아마 혁신안을 가결시키자는 의견들이 다수입니다.
◇ 박재홍> 또 하나 이제 혁신위 내부 갈등이 계속 있는 것 같아 질문을 드리는데 오후에 나온 보도 중에 하나는 한 정치인 출신 혁신위원이 지난주 혁신위원 일부와 가진 오찬회동에서 '혁신위를 통해 이룰 수 있는 것 다 이루었다. 그리고 나는 공천이 확정됐다,' 이렇게 말한 분이 있어서 굉장히 또 혁신위 내부에서도 말이 나오는 것 같은데, 이런 부분 혹시 위원님은 들으신 거 있으세요?
◆ 정해용 > 전혀 사실 생소한 그런 이야기입니다.
◇ 박재홍> 위원님은 되게 혁신위원들과 대화를 안 하시는가 봅니다. 이렇게 다 처음 들으시는. . .
◆ 정해용 > 오늘 그 내용들이 언론을 통해서 나왔는데, 그 부분에 대해서 구체적으로 제가 확인을 할 수가 없어서 그런 겁니다.
◆ 진중권> 누구인지 특정이 되지 않습니까? 혁신위에 참가하고 있는 분 중에서.
◆ 정해용 > 그런데 제가 그분이 그런 이야기까지 어떤 의미로 이야기했는지 모르겠습니다마는 지금 혁신위가 위원회 체제라는 것이 여러 위원들이 다양한 의견들을 들고 나오지 않습니까? 그런 걸 잘 모아서 의결하는 것인데 의결 과정에서 약간 다른 의견들도 있을 수 있고. 또 그 속에서 좀 갈등도 있을 수 있는데 저희들 혁신위가 내부 반발, 이렇게 바라보는 시각보다는 정말 격렬하게 혁신을 논의하고 있다, 이렇게 좀 봐주시면 좋겠습니다.
◆ 진중권> 지금 비대위 얘기도 나오고 있는데 이용 의원 같은 경우에 '김기현 대표 체제로 똘똘 뭉쳐야 한다.' 그래서 김기현 대표 체제로 총선을 치러야 한다는 입장이고. 그에 반해서 성일종 의원 같은 경우는 '내려놓을 때는 내려놔라' 하면서 김기현 대표의 용퇴와 비대위로 전환을 강하게 요구하는데. 지금 항간에는 후자가 용산의 입장이 아니냐 이런 얘기가 있거든요. 김기현 대표가 버티고 있고. 어떻게 생각하십니까?
◆ 정해용 > 분명히 말씀드리는데, 혁신위가 그 어떤 시그널이나 지도체제를 염두에 두고 활동하지는 않습니다. 그래서 혁신위가 만들어질 때 다들 여기 참여한 이유가 당이 총선을 승리하는 데 있어서 정말 우리 슬로건대로 국민의 눈높이에서 국민의 뜻을 당에 충실하게 전달하고 국민들의 마음을 담아서 혁신안을 만들었던 거고요, 만들어가는 것이고 그것을 받아들여서 당이 승리하지 못하는 상황이 온다면 그거는 누구의 책임을 물어서 어떤 체제가 변한다든지 그런 문제들이 생기겠죠. 그런데 지금 저희들이 혁신위가 어떤 지도 체제를 두고 활동하고 있지는 않다, 이렇게 말씀드리겠습니다.
◇ 박재홍> 위원님, 그러면 인요한 위원장이 '일주일 기다리겠다', 이렇게 말씀하시지 않았습니까? 혁신위 조기 해체론도 있는데, 그러면 어떻게 됩니까? 일주일 후에 만약에 혁신위가 만족할 만한 당 지도부의 반응이 없으면 해체도 고려될 수 있는 겁니까, 조기 종료.
◆ 정해용 > 그거는 아직까지 논의된 바는 없습니다. 다만 어제 저희들 논의할 때 격렬하게 논의했다시피 다음 주에는 혁신안으로 담아서 지도부와 중진들의 어떤 희생, 이 부분을 정식 안건으로 제출을 할 겁니다. 거기에 따라서 당이 어떻게 반응하는지 지켜볼 겁니다.
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◇ 박재홍> 일단 다음 주 제출 후에 반응을 보겠다는 말씀까지 듣겠습니다. 고맙습니다.
◆ 정해용 > 감사합니다.
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