서정욱 "장동혁, MB 이어 박근혜도 만난다" [한판승부] : zum 뉴스

박성태
장동혁 이명박 만남? 큰 의미 없어
이준석 단식 제안, 왜 했을까 의문
민주당 특검 받았는데 왜 단식하지?

서정욱
장동혁, 유승민 면담 얘기도 나와
MB 만나면, 비대위설 쏙 들어갈 것
기본소득 삭제, 李대통령 트레이드 마크

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 박성태 사람과사회연구소 연구실장, 윤희석 국민의힘 전 대변인
■ 대담 : 강성필 더불어민주당 부대변인, 서정욱 변호사

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 승부사들 함께하고 계시는데요. 장동혁 대표 얘기를 해보겠습니다. 지금 24시간 끝장 필리버스터로 주목을 받고 있고 또 새해를 맞아서 이명박 전 대통령과의 만남도 추진하고 있다고 합니다. 다음 달 2일, 1월 2일 금요일날 만남이 유력하다고 하는데 서 변호사님 잘 알고 계시죠?

◆ 서정욱> 예, 저도 이명박 대통령 화환 부탁하면서 제가 통화를 좀 했고요.

◇ 박재홍> 결혼식?

◆ 서정욱> 예.

◇ 박재홍> 아들 혼사를 위해서? 대단하시네.

◆ 서정욱> 이명박 대통령만 만나는 게 아니고요. 박근혜 대통령하고도 일단 추진 중이고.

◇ 박재홍> 장동혁 대표가? 이거 단독이네.

◆ 서정욱> 그리고 유승민 의원도 면담할 수도 있다 이런 이야기도 있고요.

◇ 박재홍> 장동혁 대표만의 생각이죠? 유승민 전 대표는.

◆ 서정욱> 그런 게 벌써 조금 흘러나옵니다.

◇ 박재홍> 의사가 있으신 건 아니고 장동혁 대표의 리스트에 있다? 만나고 싶은.

◆ 서정욱> 유승민 의원도 좀 생각이 있는 것 같아요, 경기도지사.

◇ 박재홍> 그러니까 생각이 있는 게 아니라 장동혁 대표를 만날 의사가 있어요? 유승민 전 대표가?

◆ 서정욱> 거기까지는 제가.

◇ 박재홍> 모르시죠?

◆ 서정욱> 그 의사는 모르는데.

◇ 박재홍> 그러니까.

◆ 서정욱> 하여튼 간에 지금 의원들 50명 이상 만나고 그리고 폭넓게 우파를 다 통합하는 차원에서 만나고 있는데 실제 얼마 전에 윤한홍 의원이나 주호영 이런 분들이 MB계잖아요. 이분들하고 만나면서 이명박 대통령이 장동혁 중심으로 단합해라. 이렇게 힘을 실어준 거예요. 그래서 1월 2일 날 만나니까 저는 장동혁 대표한테는 상당히 천군만마다.

◇ 박재홍> 이명박 전 대통령이?

◆ 서정욱> 그렇죠.

◇ 박재홍> 친이계가 남아 있어요? 친이명박계가 남아 있어요?

◆ 서정욱> 윤한홍, 주호영.

◇ 박재홍> 옛날에, 옛날. 그렇게 따지면 친박계도 남아 있다고 말해야죠.

◆ 서정욱> 그래도 전직 대통령이 힘을 실어주면, 이게 일부에서 2월에 비대위가 어쩌고저쩌고 이런 소리 쏙 들어갈 겁니다.

◇ 박재홍> 쏙 들어간다?

◆ 서정욱> 예.

◇ 박재홍> 장동혁 대표에 대한 긍정적 전망, 옆에서 듣고 있던 윤희석 대변인.

◆ 윤희석> 장 대표가 24시간 필리버스터 한 거는 당연히 잘한 일이죠. 그리고 전직 대통령 뵙는 거를 당연히 그건 잘하는 통합 행보라든지.

◇ 박재홍> 새해를 맞아서.

◆ 윤희석> 우파를 결집하는 효과가 분명히 있는데 이거를 그 통합의 대상이 왜 항상 어느 쪽은 이렇게 제쳐놓고만 얘기가 되느냐, 그 지적은 피하기가 어려워요, 이렇게 나가면. 서정욱 변호사 굉장히 신나 하시는데 이명박 전 대통령 측의 그 발언 장동혁 중심으로 뭉치라는 얘기도 그런 뜻이 아니라고 그런 보도도 있다는 거는 또 쏙 빼놓고 말씀하셔서 균형을 맞추기 위해서 형제끼리 싸우지 말라는 뜻이었다. 이렇게 저는 듣고 있어요.

그 말씀이 맞죠, 그러니까 장 대표는 장 대표대로 가시는데 한동훈 전 대표가 어제 그 부분에 대해서, 24시간 필리버스터에 대해서 노고가 많으셨다고 얘기를 했잖아요. 그리고 맨 마지막에 다 같이 함께 가자. 이런 얘기를 했다는 것에 대해서는 정확하게 반응을 보이셔야 할 때라고 봅니다. 공이 장 대표에게 갔고 그럼 거기에 대해서 어떻게 반응을 할 거냐, 서정욱 변호사께서는 택도 없다고 말씀하셨는데 그래서는 안 된다. 공을 그렇게 차면 안 되죠. 그라운드 안으로 차야지 밖으로 차면 되겠어요?

◇ 박재홍> 강성필 대변인.

성탄예배 참석하는 장동혁 대표 (서울=연합뉴스) 김주성 기자 연합뉴스

◆ 강성필> 일단 장동혁 대표가 이명박 전 대통령 만난다고 하시는데 저는 최근에 이명박 전 대통령이 했던 말, 자꾸 힘들다고 안 된다고 하지 말고 똘똘 뭉쳐야 한다고 말씀하셨다고 하는데 저는 이거 이명박 전 대통령이 장동혁 대표에게 응원하는 말은 아닌 것 같아요. 그러니까 자꾸 힘들다고 안 된다고 하지 말고는 쉽게 말해서 대표로서 리더십을 네가 알아서 잘 세워야지 자꾸 환경 탓하고 이런 거 대표로서 어울리는 말이 아니다. 저는 그렇게 해석을 했거든요.

◇ 박재홍> 이명박 전 대통령도 그렇게 굉장히 어렵게 어린 시절 그걸 극복하고 성공한 입지전적인 인물이기 때문에 그러니까 자꾸 힘들다고 안 된다고 하지 말고 노력해라. 이런 거잖아요. 그러니까 앞에 방점이 있다고 보여진다는 말씀인 거죠?

◆ 강성필> 그리고 또 이명박 전 대통령도 당시 친박 친이 이렇게 해서 주류 비주류 간에 또 어떤 내부 다툼도 세게 하셨던 경험이 있기 때문에 뻔히 사정은 다 알고 있죠. 근데 저는 개인적으로 장동혁 대표가 이명박 전 대통령 만나는 건 빌드업이고 실제로 빨리 만나고 싶어 하시는 분은 박근혜 전 대통령일 거예요.

◇ 박재홍> 장동혁 대표가?

◆ 강성필> 예, 박근혜 전 대통령이 어쨌든 윤석열, 한동훈 이 검사들에 대한 사실 안 좋은 감정이 있을 거 아닙니까? 그래서 아무래도 만나면 장동혁 대표에게 더 좋은 힘을 좀 실어줄 수 있는 발언이 나올 수가 있거든요. 그런다고 해서 바로 박근혜 전 대통령 만나러 가는 것도 앞뒤가 맞지 않는 것 같아서 저는 이명박 전 대통령을 거쳐서 박근혜 전 대통령에게.

◇ 박재홍> 최종 목표는 박근혜 전 대통령이다.

◆ 강성필> 무언가를 조금 얻어내고 싶은 좀 그런 의도가 있었다고 보여지는데.

◇ 박재홍> 약간 허를 찔린 듯한 우리 서정욱 변호사님의 얼굴은 뭘까요?

◆ 서정욱> 근데 한동훈에 대해서는요. 실제 박근혜 대통령은 특검에 있을 때 윤석열 밑에서 한동훈 그분이 특검에 파견 나와서 수사한 거고 이명박 대통령을 직접 다 수사하고 잡아넣은 게 한동훈 차장입니다. 따라서 수사에 대한 감정이 있다면 이명박 대통령이 더 있지 박근혜 대통령보다.

◆ 윤희석> 잡아넣었다니요, 어떻게 발언을.

◆ 서정욱> 제가 기억이, 제가 그때 제가 MB 사위 변호를 했기 때문에 한동훈 차장이었고 그 밑에 송경호 부장이 다 실무를 해가 이명박 구속하고 다 한 거기 때문에 오히려 그쪽이 더 앙금이 있다고 봐야 돼요.

◆ 강성필> 그럼 둘 다 앙금이 있는 거군요.

◆ 서정욱> 그렇다고 봐야죠.

◇ 박재홍> 박 실장님.

◆ 박성태> 근데 일단 저런 만남이 저는 무슨 의미가 있을까라는 생각을 해요. 그러니까 아주 과거로 얘기하면 그냥 과팅 정도다. 소개팅 정도 해야 그래도 서로를 알아가는 거지.

◇ 박재홍> 국문과와 영문과와의 만남.

◆ 박성태> 그렇죠. 그냥 과팅, 의미 없는 그냥.

◇ 박재홍> 법학과와 국문과의 만남.

◆ 박성태> 저기 맥도날드 가서 햄버거에 콜라 한 잔 먹고 거기서 되는 사람 되고 안 되는 사람은 그냥 집에 가는 그러니까 한 2명을 위해서 28명이 들러리 서는 그런 의미 없는 만남이다.

◇ 박재홍> 그 이외에는 서로 만날 일도 없고?

◆ 박성태> 그렇죠, 만날 일이 없죠. 주선자만 약간 욕을 먹는 그런 단계일 수가 있는데 일단 장동혁 대표에게 중요한 건 만남이 아니라 내부에서부터 변화잖아요. 그런데 이번에도 보수의 정체성으로 변화를 하겠다고 했는데 이건 더 우측으로 가겠다는 얘기예요. 일부 보도에 따르면 강령에 있던 김종인 비대위원장이 미래를 위해서 내다봤다고 하는 기본 소득 조항도 없애겠다는 얘기도 나오고 있고 그러면 전반적으로 메시지를 보면 더 극우 쪽으로 가겠다는 건데 그러면서 대화를 넓히자고 만나는 건데 그냥 a, b가 얼굴 보고 너구나 하고 헤어지는 거예요. 의미가 없습니다, 이거는.

◇ 박재홍> 사실 기본 소득 조항은 김종인 전 비대위원장이 국민의힘을 이렇게 다시 선거에 승리하는 정당으로 만들면서 처음 정강으로 넣었던 그 부분인데 그때 선거에 가장 승리를 했었던 정당 정강을 바꾼다는 건 여러 가지 의미가 있어 보이는데.

◆ 윤희석> 그러니까 승리하기 위해서 저희 당이 어떻게 했느냐는 그 역사를 그냥 딱 한 5년 전 정도로만 돌려봐도 강령에 그런 걸 넣고 그 작업을 맡았던 사람이 현 서울시 부시장 김병민 당시 비대위원이에요. 그래서 다 만들었단 말이에요, 발표도 하고. 그다음에 예를 들어 이런 거죠. 4. 7 재보궐 저희가 이기면서 이렇게 된 건데 그때 저희가 후보 뽑을 때 민심 100%로 뽑았어요. 그러니까 민심 반영 비율이 상당히 높았다. 그런 과거가 있는 거죠. 근데 지금 당의 모습이 이겼을 때 썼던 방식과 완전히 반대로 가고 있는 느낌이잖아요. 이겼을 때 넣었던 내용을 빼겠다고 굳이 하고 있고 이겼을 때의 민심 당심 후보를 뽑는 기준도 완전히 반대로 지금 가고 있고 지금 5 대 5에서 7:3으로 가자는 거 아닙니까?

◇ 박재홍> 맞아요, 70%로.

◆ 윤희석> 여기에 대해서 참 우려 섞인 목소리를 안에서도 낼 수밖에 없다.

◇ 박재홍> 김종인 전 위원장이 장동혁 대표 이런 생각에 대해서 기본 소득 정강 삭제한다니까 꼴통 보수 정당으로 가겠다는 생각이다. 기본 소득이 뭔지도 이해 못 하시는 것 같다, 이런 말씀하시거든요. 서 변호사님.

◆ 서정욱> 근데 기본 소득은 이재명 대통령이 트레이드 마크잖아요. 옛날부터 이게 계속 기본, 기본 소득, 기본 주택, 기본 금융 전부 이게 기본이었잖아요. 그러면 이게 보수의 정체성은 어디 간 겁니까? 우리가 기본 소득을 보수 정당이라는 당의 강령은 여며서는 저는 안 된다고 보고요. 그다음에 5. 18 헌법 조문처럼 당의 강령 이것도 마찬가지예요. 5. 18을 제가 폄하하는 게 아니고 모든 게 민주화 운동을 다 헌법의 전문에 못 넣듯이 보수의 어떤 정체성 문제이기 때문에 저는 개정하는 게 분명히 맞다 이렇게 보고요.

그다음에 우리가 최대 승리했을 때는 정말 민심 중심이었는데 왜 반대로 가느냐? 지금 이런 이야기잖아요. 우리 윤희석 대변인 이야기가. 근데 저는 상황이 좀 바뀌었다고 봐요. 왜 그러냐면 이게 그때 당원이 제가 알기로 20~30만도 안 됐어요. 몇 년 사이 지금 우리 100만 당원 돌파해서 지금 110만 이야기하거든요. 지금 민주당 쪽에 당원 주권 시대를 열겠다 대의원 제도도 폐지하고 이러잖아요. 따라서 이게 지금 당원이 100만이 넘으면 이게 민심이에요. 우리 우파가, 국민이 2000만 잡아도 100만이면 이게 민심이지 따로 있습니까? 민심이?

◆ 윤희석> 국민 5000만이에요, 5000만. 2000만이 아니고.

◆ 서정욱> 보수가 2000만 잡으면 진보가 2000만이 있고 중도가 있다면 따라서 저는 보수 2000만에 당원 110만이면 이게 당심이 민심 아닙니까?

◆ 박성태> 그럼 서정욱 변호사님은 민주당에서 그러니까 당원의 주권을 강화하겠다고 해서 1인 1표제 지난번에 중앙위원회에서 부결 났죠. 그런데 그런 부분들이 가는 방향이 맞다고 생각하시는 건가요?

◆ 서정욱> 저는 정청래 대표는 제가 많이 비판적으로 보는데 대의원 제도 이게 저는 시대에 안 맞다고 봐요. 국민들은 다 1인 1표인데 왜 대의원은 왜 10표 20표 가야죠. 따라서 저는 대구나 이런 걸 보완하려면 다른 방법으로 보완해야지 대의원 제도를 둬서 TK도 뽑아준다 이거는 저는 아니다. 1인 1표 그거는 정청래 대표 방향이 맞다고 봐요.

◆ 박성태> 알겠습니다.

◆ 윤희석> 그럼 정당이 있을 필요가 없죠. 분출하는 여러 가지 국민들의 의견을 받아서 정화해서 하나의 여론을 형성하는 그 과정을 만드는 것이 정당이잖아요. 대의원제도 그런 면에서 의미가 있다고 유명한 책에서 언급을 하잖아요. 어떻게 민주주의는 무너지는가. 거기 보면 공화당이 왜, 미국 공화당이 트럼프라는 사람을 후보로 뽑을 수밖에 없었느냐를 보면 대의원 제도를 공화당에서 폐지했기 때문이라는 얘기가 나와요. 대의원이 좋다 나쁘다는 얘기가 아니라 당원들에서 어떤 성향인지 모르는 당원들, 당원 가입을 했다는 이유로 분출하는 여론을 그대로 반영했을 때 위험성을 경고를 한 거거든요. 그러면 서 변호사님 정도 되시는 분이라면 그 정도는 언급을 하시면서 당원 비율을 올린다는 것에 대한 어떤 의구심 논리를 갖고 계시면 거기에 대해서 그걸 해소할 수 있는 말씀을 해 주시기를 저는 바랐어요, 근데 없네.

◆ 서정욱> 발언을 짧게 해야지. 그렇게 해석하면 돼요.

◆ 강성필> 그런데 상식적으로 이 지방선거 같은 경우는, 그러니까 우리가 당 대표 뽑고 최고위원 뽑을 때는 당심을 많이 반영할 수 있죠. 본인들의 어떤 정당에 관련된 일이니까. 근데 이 공직 후보자는 이 당원들만 뽑는 게 아니잖아요. 당원들보다 더 많은 시민들이 투표를 해야 되는데 당연히 시민의 마음을 더 담는 것이 상식이거든요. 그런데 그럼에도 불구하고 이런 무리수를 두는 거는 저는 나경원 의원을 서울시장 후보로 김재원 최고위원을 경북지사 후보로 이렇게 만들기 위한 그래서 장동혁 대표가 본인의 어떤 지지 세력을 더 탄탄하게 만들려고 하는 그런 의도 외에는 다른 게 안 보인다.

국민의힘 한동훈 전 대표가 3일 서울 여의도 국회도서관 인근 쪽문에서 12·3 비상계엄 1년을 맞아 기자회견을 하고 있다. 윤창원 기자

◇ 박재홍> 이런 가운데 한동훈 전 대표가 어제 SNS에 글을 올렸습니다. 우리 당 장동혁 대표가 위헌적 내란 전담 재판부 설치를 막기 위해 장장 24시간 동안 혼신의 힘을 쏟아냈다. 노고 많으셨다. 이런 내용의 메시지를 냈지 않습니까? 이에 대해서 한동훈 대표가 장동혁 대표에 대해서 손을 내밀었다. 이런 해석도 있었고 그럼 장동혁 대표가 그러면 이거 손을 잡아줘야 되는데 오늘 성탄절 예배를 마치고 장동혁 대표가 이런 말을 했습니다. 한동훈 대표에 대한 입장 뭐냐, 그랬더니 필리버스터의 절박함. 그 필리버스터의 필요성에 대해서는 그 누구도 다른 의견이 있을 수 없다고 생각합니다. 이거는 어떻습니까? 장동혁 대표의 유화 제스처 맞습니까? 아니면 특별하게 의미를 두지 않은 겁니까?

◆ 서정욱> 특별한 의미를 안 둔 거죠. 이거는 지금 현재 한동훈, 이준석 대표가요, 다르게 약간 그 장동혁 대표한테 손을 좀 내밀고 있어요.

◇ 박재홍> 이준석 대표도?

◆ 서정욱> 예, 같이 단식까지 한 번 검토해 보자든지.

◇ 박재홍> 그렇죠

◆ 서정욱> 현안 중심으로. 근데 제가 보기에 이준석은 손을 잡아줄 것 같아요.

◇ 박재홍> 장동혁 대표가?

◆ 서정욱> 예, 근데 한동훈 전 대표의 손은 안 잡을 것 같아요, 이 상태에서는.

◇ 박재홍> 이 상태에서는?

◆ 서정욱> 왜 그러냐?

◇ 박재홍> 어떤 상태가 돼야, 일단 왜 그러냐.

◆ 서정욱> 당원 게시판이 철저하게 진상이 규명되고 거기에 대한 어떤 사과와 책임이 있고 난 다음은 모르겠는데 이 상태에서 그냥 손을 잡으면요. 장동혁 체제가 무너집니다. 한동훈 대표에 대한 반감이 예상외로 커요. 저희가 방송에 보면 유튜브 댓글만 봐도 알잖아요.

◆ 윤희석> 그 유튜브는 그렇죠, 그 유튜브는.

◆ 서정욱> 김문수 후보가요, 김문수 후보가 우리 당의 보배라고 하면서 지금 김문수 후보가 엄청나게 공격을 받았습니다.

◇ 박재홍> 같이 러브샷 해서

◆ 서정욱> 예, 우리 최진녕 변호사라고요. 그 한동훈하고 사진 한번 찍혀서 구독자가 3000명 이상 빠져 나왔다고 본인이 이야기해요, 본인이. 중립적인데도. 그러니까 제 말은 장동혁 대표가 알아요. 이 상태에서 그냥 당게 묻어버리고 한동훈 대표 손 잡고 그냥 이게 미래로 가자, 탁 치고 미래로. 이러면 장동혁 체제 자체가 위험하다는 걸 본인이 알아요. 그러면 무너져요. 장동혁 체제가. 그럼 진짜 비대위 가요. 그게 아니면 이게 비대위 갈 일은 없는데 다른 아마 장 대표가 말한 거는 원론적으로 이게 필리버스터 누가 이게 비판할 수 있냐, 이거지 손을 안 잡겠다는 뜻입니다.

◆ 윤희석> 당원 게시판 여기서 더 나가면요. 이호선 당무감사위원장은 정말 수사의 칼날을 피할 수가 없어요. 이미 법 위반을 많이 했잖아요. 이미 고발인 조사가 들어갔기 때문에 입건이 돼서 피의자로서 조사를 받게 될 거예요. 그리고 이거는 굉장히 김병기 원내대표처럼 나갈 구멍이 없는 상황이란 말입니다. 신원을 특정한 거예요. 지난번에 이재명 대통령 작년에 피습당했을 때 그 범인에 대한 당적 여부도 경찰에서 발표를 안 했잖아요. 그 이유가 뭐겠어요? 그만큼 센 겁니다.

당적을 갖고 있는지 없는지 아니면 어느 당원인지 그런 거 얘기하면 안 된단 말이에요. 이분이 그냥 얘기를 해버렸어요, 4명에 대해서. 그러니까 이런 게 크다. 그래서 어디까지 갈 거냐? 결국은 논리가 딸릴 거예요. 그러니까 1년 지난 얘기를, 1년 전에도 주진우 위원장이 무려 무려 주진우 당시 법률 자문 위원장이 문제없도록 얘기한 거를 다시 당무감사위원장이 와서 이걸 다시 한다는 것에 대해서 비판을 해야죠. 당원도 아닌 당무감사위원장이 와서 당을 이 꼴로 만든 것에 대해서 당의 책임 있는 분이 얘기를 해야죠. 근데 이거를 이렇게 끌고 가는 거는 너무나 편협한 생각이고 개인적으로 정말 궁금한 건 그러면은 서 변호사는 한동훈 전 대표 왜 만났어요?

◆ 서정욱> 저는 누구든지, 이재명 대통령도 만나자면 만납니다.

◆ 윤희석> 만나달라고 하신 거잖아요.

◆ 서정욱> 그건 아니고요. 자세한 과정을 밝힐 수는 없죠.

◆ 박성태> 지금 이렇게 가면 서정욱 TV의 구독자가 줄어들 수 있겠네요.

◆ 윤희석> 나는 이해를 못 하겠어, 이해를 못 하겠어. 자기 이해관계 때문에 만나는 건지 모르지만.

◇ 박재홍> 일단 강성필 대변인.

◆ 강성필> 근데 저는 내부 사정보다는 겉에서 봤을 때 장동혁 대표는 어쨌든 간에 이 당무감사위원장을 이호선 이분으로 임명을 해서 지금까지 한 행동들을 봤을 때는 저는 이제 한동훈 전 대표에 대해서 최소한 출당 요구할 것 같아요. 그게 그렇게 하지 않을 생각이었다면 애초에 당무감사위에서 당게에 대해서 조사도 시작 안 했을 거예요. 그렇기 때문에 저는 순진한 사람들이 정치를 그냥 책으로만 배운 사람들이 이게 무리하니까 이 장동혁 대표가 안 할 수도 있을 거라고 생각하는데 택도 없는 소리다. 무조건 한동훈 대표 저는 윤리위원장 곧 임명해서 출당 요구 시킬 거다.

그래서 한동훈 대표 측에서도 이걸 상수로 두고 생각을 해야지 혹시라도 기대하는 식으로, 그러니까 지금 한동훈 대표가 장동혁 대표한테 이렇게 글 남기고 또 김문수 전 장관 만나서 이렇게 러브샷 하고 이런 게 마치 조금 달래면은 장동혁 대표가 지금 당원 게시판과 관련된 것을 접을 거라고 좀 기대하는 것처럼 보이는데 제가 만약에 한동훈계라고 하면 더 화가 날 것 같아요. 내가 당신 위해서 지금 나름대로 잘못했다고 싸우고 있는데 당신은 손 내밀고 이러면 되겠어라는 그런 생각이 들 것 같아요. 그래서 저는 한동훈 대표 측에서 저는 이미 징계는 상수로 두고 싸워야 된다고 봐요.

◆ 윤희석> 그 얘기했다고 해서 징계 안 할 거라고 기대한다. 그건 절대 아니에요. 그건 정말 턱도 없는 소리고.

◆ 강성필> 보이게, 남들이 보기에.

◆ 윤희석> 턱도 없는 소리가 여러 번 나오는데 절대 그런 건 아니라는 거. 일반적으로 당 대표가 그 정도 했으면 거기에 대해서 잘했다고 말할 수 있는 그런 품을 보여준 거라고 생각합니다. 그 이상도 그 이하도 아니에요.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 시간이 없어서 통일교 특검 얘기를 좀 넘어가겠습니다. 통일교 특검 관련에서 여야 간에 또 치열한 수싸움이 진행되고 있고 이런 가운데 이준석 개혁신당 대표 굉장히 열심히 하고 있는데 공동 단식을 제안했어요. 장동혁 대표가 24시간 필리버스터에 이어서 같이 단식 제안하자 수락할까요? 박 실장님?

◆ 박성태> 저는 일단 이 제의를 왜 했는지가 좀 궁금하더라고요.

◇ 박재홍> 이준석 대표가?

◆ 박성태> 예.

◇ 박재홍> 그런 거예요?

◆ 윤희석> 약간 궁금해요. 그래서 장동혁 대표에게 힘을 실어주는 건지, 근데 제가 아는 이준석 대표라면은 장동혁 대표를 절대 좋아할 리가 없거든요. 힘을 실어줄 리도 없고. 여기에서 원래 이준석 대표가 머리가 좋은 편이 까 전략적이거든요. 사실 전술적이기도 하고 그러면 장동혁 대표 체제가 지금 무너지면 손해다. 나중에 갈 때까지 가서 무너져야 내가 다시 들어가기 좋다. 혹시 이런 생각을 하는 건지 하는 정치적 상상력을 좀 해봅니다.

근데 일단 그리고 특검은 민주당이 그냥 간다는 분위기거든요. 그다음에 특검 후보 추천에 대해서도 제가 볼 때는 좀 열려 있는 것 같아요. 무작정 국민의힘이나 개혁신당이 원하는 대로 가지는 않겠죠. 그런데 이것 때문에 막 미룬다거나 그럴 건 없을 것 같아요. 그리고 이미 7년 거의 다 지났는데 공소시효 때문에 하루 이틀 그것도 그렇게 민감한 문제는 제가 볼 때 아닌 것 같고 근데 굳이 단식 들어가는데 바로 하면 또 그러면 다음 날 그냥 밥 먹나요? 그 모양이 좀 저는 별로인 것 같아요.

◇ 박재홍> 장동혁 대표, 단식 이준석 대표의 손 잡습니까?

◆ 서정욱> 예, 바로 중대 결심을 하겠다고 발표했습니다. 그러니까 며칠만 지켜보고요. 이번 주에.

◇ 박재홍> 그 중대 결심에 단식도 포함돼 있다?

◆ 박성태> 그거죠. 지금 현재 이번에 필리버스터 다음에 민주당이 계속 말도 안 되는, 민변 추천 쪽에 민주당이 추천할 게 말이 됩니까? 민주당 하나 국민의힘 하나 하면 이게 민주당 임명할 거 아니에요, 대통령이. 진짜 국민 농락하는 것도 아니고 말이 안 되잖아요. 따라서 저희는 법원행정처가 추천한 게 많아요. 대법원에 한 게 한 네다섯 번 됩니다. 그게 관철시켜야 된다 이러기 때문에 아마 중대 결심을 한다고 했기 때문에 저는 단식 들어갈 거다 이렇게 보고 있어요.

◇ 박재홍> 근데 개혁신당, 조국혁신당이 합의에 의해서 특검 추천하자 이렇게 했는데 민주당이 받을까요? 개혁신당, 국민의힘이 추천하자.

◆ 강성필> 일단 장동혁 대표가 또 중대한 결심 못 하게 허를 찌를 것 같고요, 민주당이. 그리고 제가 장동혁 대표라면은 절대로 이준석 대표하고 단식을 혼자 했으면 했지 이준석 대표랑은 안 한다.

◇ 박재홍> 투샷?

◆ 강성필> 주인공은 이준석이 돼버리는데 장동혁 대표가 이거 하겠습니까?

◇ 박재홍> 둘이 단식하면 주인공 이준석 된다?

◆ 강성필> 예, 소수 정당이 만들어낸 거라고 저는 생각하기 때문에 그래서 저는 장동혁 대표가 단식하지도 않을 것 같고 그 안에 민주당이 저는 나름대로 결정을 합리적으로 내려서 추진을 할 것 같다 저는 그렇게 생각합니다.

◆ 윤희석> 정치인이 정말 해서는 안 되는 것들을 몇 가지 중에 저는 단식이 있다고 생각을 하는데 그런 식으로 뭔가 본인의 주장을 관철하기 위해서 나온다는 거는 그냥 막무가내라는 얘기밖에 안 들려요. 그러지 않고도 할 수 있는 방법을 찾아야 되는 게 제도권 정치인의 의무라고 생각합니다. 단식이라는 걸 가지고 만약에 연대를 하려는 어떤 발판으로 삼는다거나 또는 단식을 통해서 내부 일부 지지자들의 지지세를 더 강화하겠다거나 그것은 저는 정도를 걷는 정치인의 자세는 아니라고 생각해요.

◆ 박성태> 기본적으로 지금 특검은 민주당이 하겠다는 거거든요. 대통령실도 청와대도 마찬가지로 하겠다는 건데, 하겠다는 건데 갑자기 단식하겠다. 약간 안 맞아요. 그리고 저는 이준석 대표가 장동혁 대표하고 같이 단식한다? 이 투샷이 이준석 대표에겐 길게 남을 겁니다. 그러니까 그냥 보수 정도가 아니라 장동혁 대표가 보여주고 있는 메시지는 극우적 메시지를 많이 보여줬기 때문에 계엄도 2시간밖에 안 됐는데 뭐가 문제냐는 식으로 필리버스터에서도 얘기를 했어요. 그런데 그거를 개혁보수라는 기치를 내걸고 있는 이준석 대표가 같이 단식을 한다? 물론 공동 투쟁 같은 건 늘 있을 수가 있지만 이 정도 문제 가지고 더군다나 민주당이 하겠다는 걸 가지고 같이 단식하는 거는 저는 솔직히 납득이 안 돼서 앞서도 얘기했듯이 장동혁 대표가 그냥 무너지면 불리하니까 좀 버티다 무너져라, 이건지 잘 이해가 안 됩니다.

◇ 박재홍> 홍준표 전 시장 통일교 특검에 대해서 이거 하면 이재명 정부가 어려운 게 아니라 국민의힘의 곤경에 처하고 정당 해산 사유 하나 더 추가다. 서 변호사님.

◆ 서정욱> 요즘 좀 판단력이 흐리셔서 요즘 많이 떨어진 것 같아요, 감이.

◇ 박재홍> 홍준표 시장께서?

◆ 서정욱> 예, 국민의힘 당할 만큼 당했잖아요. 20명, 1억 4400에 김건희 여사, 권성동까지. 저는 특검하면 이게 문재인 정권이나 이재명 정권을 강타한다고 봅니다.

◇ 박재홍> 홍준표 전 시장이 또 뭔가 더 알고 말씀하시는 거 아닐까요?

◆ 서정욱> 그분의 발언이 옛날에 신천지 발언도 말이 안 맞고요. 그분이 뭘 알겠습니까? 알 수 있는 소스가 없잖아요.

◇ 박재홍> 강한 표현인데, 대선 후보셨고. 알겠습니다. 일단 뭐 큰 걱정은 없다 이런 말씀으로 듣겠습니다. 승부사들 일단 강성필 민주당 부대변인, 서정욱 변호사 두 분 고맙습니다.

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