野 국감위원 김형동 "이재명 지사, A 물으면 A 답하시라"

이재명 국감, 태도·내용 모든 면에서 C

5천억 수익은 알면서 설계상황 모른다?

답안지 길다고 정답 아냐…변명만 길어

조폭연루설, 제보자측 이재명 고발할듯

■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김형동 (국민의힘 의원)

앞서 짚어드린 것처럼 어제 있었던 국회 행안위 국정감사. 이재명 경기도지사가 출석을 했죠. 어제 국감 평가를 어제 그 자리에 10시간 동안 계셨던 그 의원들과 함께 짚어보겠습니다. 먼저 국민의힘 김형동 의원부터 연결을 할까요? 김형동 의원님, 나와 계십니까?

◆ 김형동> 네, 안녕하세요. 국민의힘 안동 예천의 김형동입니다. 안녕하세요.

◇ 김현정> 안녕하세요. 어제 국감, 피감자로서의 이재명 지사를 평가해 본다면 이거 몇 점이나 주시겠습니까?

더불어민주당 대선 후보인 이재명 경기지사가 18일 경기도청에서 열린 국회 행정안전위원회의 경기도에 대한 국정감사에서 선서를 하고 있다. 국회사진취재단

더불어민주당 대선 후보인 이재명 경기지사가 18일 경기도청에서 열린 국회 행정안전위원회의 경기도에 대한 국정감사에서 선서를 하고 있다. 국회사진취재단◆ 김형동> 글쎄요. 평가한다는 게 어렵지만 그 태도나 그리고 어떤 기본 내용에 대한 숙지라고 그럴까, 이런 거까지 포함한다면 좀 높은 점수를 주기는 어려울 것 같습니다. 한 C 정도 되지 않을까 싶은데요.

◇ 김현정> C 정도요? 그런데 사실 사실은 국민의힘의 소위 한방이 없었다. 이재명 지사 해명에 판만 깔아준 거 아니야? 이런 국민의힘 지지층의 불만이 더 큰 것 같던데요.

◆ 김형동> 해명이 있었던 게 아니고 변명이 있었죠. 이재명 지사가 예전에 우리 현재 문재인 대통령께 토론할 때 질문했던 방식이 있습니다. 토론은 A를 물을 때는 A를 답하고 B를 물을 때는 B를 답해달라는 요구를 했었죠. 그런데 어제 전체적으로 보면 말의 성찬이지 거기에 A를 물을 때 A에 대한 답은 없었다. 그렇게 평가할 수 있습니다.

◇ 김현정> 굉장히 말을 청산유수로 술술술 막힘없이 했지만 A를 물었는데 A 답이 안 나왔어요?

◆ 김형동> 답안지가 길다 그래서 정답이 있는 건 아니잖아요.

◇ 김현정> 그런 평가. 그래서 C밖에 줄 수 없다.

◆ 김형동> 그렇습니다.

◇ 김현정> 참 그 10시간 동안 많은 질문과 답변이 오갔는데요. 김형동 의원께서는 변호사비 대납 의혹 쪽에 질문을 하셨어요.

◆ 김형동> 변호사비 대납도 물었고요. 그다음에 유동규가 당시에 체포될 당시에 혹시 상황을 보고를 받았는지, 이후 사후대책 회의를 유동규든 정진상이든 이런 분들하고 했는지, 또 제가 물어봤던 것은 당시 (성남) 시장이 (인구) 50만 이상 시장이기 때문에 대장동 개발 근거법인 도시개발법에 따라서 지정 행위라든지 행정 행위죠. 이후에 토지 조성에 대한 공급 계획이라든지 이런 부분에 대해서 승인을 다 해 줘야 됩니다. 보고를 받고 승인을 한 것인지 다시 말해서 법에 정해진 절차대로, 도시개발법에 정해진 절차대로 의무와 책임을 다 했었는지도 물었습니다.

◇ 김현정> 그거 하나도 안 풀리셨어요, 물었는데?

◆ 김형동> 그렇죠. 다시 돌려보면 명백한 거고요. 특히 제일 의아했던 것은 이 사업이 단군 이래 최대 치적이고 가장 많이 꼼꼼하게 살펴본 정황들이 많지 않습니까? 특히 5000억 이상에 대해서 수익을 거둔 내용은 깨알같이 알고 계세요. 그런데 정작 그 베이스가 되는 도시개발법상의 흔히 말하는 대장동 지구를 이렇게 설계를 하고 어느 부분은 공동 주택으로 하고 어느 부분은 공공시설로 하고 이런 계획, 조성된 토지를 이렇게 공급하겠다는 계획을 시장한테 반드시 보고하고 승인하도록 돼 있습니다. 제가 그 질문을 마지막에 했더니만 당연히 그 행위가 있었을 줄 알았는데 (이재명 지사가) 최근에서야 그러한 내용이 있었다라는 것을 알았다라는 취지로 답을 하시더라고요. 깜짝 놀랐습니다. 아마 내일 국토위 국감 때 이 부분이 크게 쟁점이 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

◇ 김현정> 5000억 원 번 것에 대해서는 깨알같이 아시는 분인데 이 설계에 아주 디테일한 부분에 대해서는 모른다고 하시는 게 이해가 안 갔다, 그런 말씀이세요?

◆ 김형동> 그렇죠. 대장동에 지도가 많이 나오지 않습니까? 요즘도. 지사님도 당시에 2015년도 계속 개발과 관련돼서 주민들에게 브리핑하고 그다음에 5000억 이상을 어떻게 환수하고 이러는데 그러한 어떤 설계, 토지 공급 계획이라고 그러는데 도시개발법상 보고를 하게 돼 있습니다. 그리고 그거를 보고를 받게 돼 있고. 그런데 가장 문제 삼았던 것이 이것이죠. 화천대유가 배당을 11만%를 받은 것도 문제지만 보면 거기 5개 블록을 직접 수의계약으로 받았단 말입니다, 성남의뜰로부터. 그러면 2016년 11월 1일인가요. 그 승인 날 때 인가 고시를 해서 이렇게 개발한다 하고 이 부분은 5개 블록은 화천대유가 직접 사용 공급한다. 그런 취지가 공고가 돼야 되는 것이죠.

◇ 김현정> 그 부분을 이재명 지사는 몰랐다고 하세요?

◆ 김형동> 모른다고 하시더라고요. 그리고 저 뒤에 의해서 박완수 의원께서 질의를 했는데도 모른다고 얘기를 하고 저희가 그 부분에 대한 자료를 요청하고 있습니다.

김용판 국민의힘 의원이 18일 경기도청에서 열린 국회 행정안전위원회의 경기도 대한 국정감사에서 더불어민주당 대선후보인 이재명 경기도지사의 '조폭연루설'을 주장하며 관련 돈다발 사진을 공개하고 있다. 윤창원 기자

김용판 국민의힘 의원이 18일 경기도청에서 열린 국회 행정안전위원회의 경기도 대한 국정감사에서 더불어민주당 대선후보인 이재명 경기도지사의 '조폭연루설'을 주장하며 관련 돈다발 사진을 공개하고 있다. 윤창원 기자◇ 김현정> 알겠습니다. 어제 국감장에서 대장동 이슈라든지 다른 것들은 기존에 보도를 통해서 봤다든지 이재명 지사의 대답을 이미 들었던 것들이라면 조폭과 관련된 김용판 의원이 제기한 부분은 좀 새로 듣는 내용이었습니다. 박철민 씨가 조직폭력배 조직원이었는데 성남시장 재직 시절에 자금 20억 원가량을 이재명 지사가 받았다라고 증언을 한 거예요. 확실하다면서 자신의 얼굴 사진하고 실명하고 돈다발 사진까지 다 공개를 했습니다. 그런데 몇 시간 후에 한 온라인 커뮤니티에 누군가 그 사진하고 똑같은 찾아서 올린 거예요. 박철민 씨가 2018년에 자신의

◆ 김형동> 저도 그 사진을 봤습니다.

◇ 김현정> 페이스북에다가 돈 자랑하면서 나 사업해서 이만큼 벌었다. 렌트카 사업 했다. 그러면 어떻게 김용판 의원이 제시한 사진과 같은 사진이 어떻게 2018년에 이 사람 페북에 사업 자랑하는, 돈 자랑 사진으로 나왔던 거냐. 김용판 의원이 속은 건가, 이런 의문들이 나왔어요.

◆ 김형동> 저도 어제 옆에 있으면서 조금은 급박하게 바뀌냐 이런 생각을 했지만 일단 문제제기를, 의문을 제기한 거고요. 박 모 씨, 실명을 말씀드려도 괜찮을지 모르겠는데 그분이 자술서 내지 양심선언이라고 하면서 제가 보니까 한 두 건의 자필로 된 부분, 그리고 실제 교도소에 수감돼 있기 때문에 변호인이 가서 받아올 때는 교도인의 도장이 찍히게 돼 있습니다. 언제 불출했다라는 식으로. 그래서 적은 것 자체는 박철민 씨가 직접 적은 게 확실하다라고 저는 보이고요. 위조의 가능성이 없다는 거죠. 그 사진 같은 경우는 왜 그게 등장했는지에 대해서는 제가 아직까지는 알지는 못합니다.

◇ 김현정> 김용판 의원이 페북 사진 공개된 후에는 뭐라고 말씀 안 하셨어요? 자당 의원들한테 설명 안 하셨어요?

◆ 김형동> 네, 그 부분에 대해서는 오늘 정도 아마 또 변호사님께서 다른 어떤 자기 SNS에 글을 올린 게 있는지 표현한 부분이 있던데 오늘 내일 중으로 고발을 통해서 진실을 밝히겠다, 그렇게 전해왔다라고 저희에게 얘기했습니다.

◇ 김현정> 그러면 중간에 전달해 준 장 모 변호사, 그분 말로는 확실하대요? 그 돈다발이 그 돈다발이 확실하대요?

◆ 김형동> 그거야 저도 전해 듣는 얘기이기 때문에 그냥 상황만 대강 인지하고 있는 상황입니다. 단 오늘 내일 고발을 하겠다. 다시 말해서 (고발 대상자가) 이재명 측이 되겠죠. 그렇게 돈 받은 부분에 대해서 고발을 하겠다라고 송 변호사 측이 알려왔다는 취지로 저는 듣고 있습니다.

◇ 김현정> 가능성은 3가지 정도예요. 하나는 조폭 조직원이라고 스스로를 밝힌 박철민 씨가 아주 그냥 거짓말을 했을 가능성, 두 번째는 진술 자체는 사실인데 그 사진 자체가 일종의 자료사진 쓰듯이 다른 사진을 썼을 가능성. 이런 가능성들이 있지 않겠습니까? 그런데 그 장 변호사라는 분은 김용판 의원은 후자라고 보시는 거예요?

◆ 김형동> 네, 저는 다양한 해석이 가능하겠지만 적어도 국회의원한테 이런 제보가 왔다라고 했을 때 국감장이든 어느 공간이든 문제제기 할 수 있는 거 아니겠습니까?

◇ 김현정> 그런데 문제제기를 하기 전에 이게 얼마나 믿을 만한 사람의 신빙성 있는 것인지는 확인을 하셔야 되잖아요. 이게 어떤 명예와도 연결되는.

◆ 김형동> 짧은 시간에 일어난 것이기 때문에 아마 변호사님하고 그다음에 김용판 의원하고 충분히 상의가 됐지 않을까 짐작할 뿐입니다.

◇ 김현정> 이 진술이 이게 사실은 흔들려버리면 전체가 다, 사진 하나가 가짜가 돼 버리면 전체 진술이 다 흔들릴 수 있는 거기 때문에 이 부분은 좀.

◆ 김형동> 그동안에 설설설로도 있었던 부분이고 타 방송국이지만 어떤 기획보도 채널에서도 잠시 얘기됐던 얘기고 그것이 마무리된 것인지 아니면 여전히 의혹이 남아 있는 것인지는 한번 이 기회에 확인해볼 필요가 있지 않을까 하는 의견입니다.

◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 오늘 말씀 듣도록 하고요. 내일 또 국토위 국감 지켜보도록 하겠습니다. 김형동 의원님 고맙습니다.

◆ 김형동> 네, 감사합니다. 건강하세요.

◇ 김현정> 국민의힘 행안위, 어제 그 국감현장에 있던 분이죠. 김형동 의원을 먼저 만나봤습니다.

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