■ 진행 : 김선영 앵커
■ 출연 : 김기흥 전 대통령실 부대변인, 장현주 민주당 법률위 부위원장
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스특보] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 어쨌든 지금 검경, 수사 속도 내면서 관계자들의 진술이 쏟아지고 있는 상황이고. 국회에서는 상임위 차원의 현안질의를 통해서 이런 저런 계엄의 상황에 대한 증언들이 나오고 있는데요. 과방위에 출석한 유튜버 김어준 씨는 이런 내용을 주장했습니다. 어떤 얘기인지 들어보시죠.
[김어준/ 유튜버 : 1. 체포되어 이송되는 한동훈을 사살한다. 2. 조국, 양정철, 김어준 체포되어 호송되는 부대를 습격하여 구출하는 시늉을 하다 도주한다. 한동훈 대표의 사살은 북한의 소행으로 몰기 용이한 대표이고...]
[권성동 / 국민의힘 원내대표] : 장이 선 것 같습니다. 천하 장돌배기가 가만히 있을 수 있겠습니까. 근데 아마 탄핵 표결 하루 앞두고 우리 당을 흔들어볼 심산으로…]
◇앵커> 저 말이 정말 장 서서 꺼낸 말인지, 아니면 정말 확실한 제보인지 저희가 알 길은 없는데요. 어쨌든 확실한 제보라고 생각해서 김어준 씨는 얘기를 한 거겠죠? 어떤 경위로 봐야 합니까?
그러면서 제보자에 대해서는 밝히지 않았지만 적어도 국내 대사관이 있는 우방국이다라는 취지로 이야기를 했고요. 특히 민주당 의원에게 김병주 의원 등에게 지금 관련된 제보를 넘겼으니까 확인하고 판단하지 않겠느냐라는 취지로 이야기를 했습니다. 따라서 당에서도 이 제보들에 대해서 진실 여부를 판단할 것으로 보이고.
속속들이 언론에서도 관련 제보자가 누구이고 이 제보 내용이 사실인지에 대해서 취재에 나선 것으로 보이거든요. 그렇기 때문에 이 내용들이 정말 근거 없는 이야기인 것인지, 아니면 근거가 있는 무서운 이야기들이 어떤 것인지는 저는 조금 지나면 밝혀질 수 있지 않을까라는 생각이 듭니다.
◇앵커> 여당 대표를 체포하라는 지시가 있었던 것도 상당히 충격적이었는데 체포를 넘어 사살하라는 명령이 있었다. 이런 충격적인 내용인데. 국민의힘에서는 가짜뉴스라는 입장입니까? 어떤 입장입니까?
그렇다면 국민들이 바라볼 때는 앞의 부분은 생각 안 해요. 한동훈 대표가 죽을 뻔했구나, 사살하려고 했구나. 이것만 머릿속에 각인되는 겁니다. 음모론과 가짜뉴스의 형태가 이런 겁니다. 본인이 만약에 맞다고 한다면 국회도, 민주당도 이거에 대해서 차분하게 알아보고 난 다음에 책임감 있게 하면 됩니다. 야당이 수권정당을 지향하지 않습니까?
지금 사람들은 불안해요. 진실이 뭔지 몰라요. 수사기관을 통해서 찾아가고 있습니다. 진실은 아직 모릅니다, 현실상. 그런데 이 과정에서 진실에 가깝지 않다는 것을 본인도 인지하고 있는 상태에서 이걸 얘기한다? 이게 책임성이 있는 건가요? 그리고 판을 깔아주는 국회 과방위 최민희 의원님은 어떻게 정치적인 책임을 질 건가요?
나중에 문제가 있으면 그러겠죠. 김어준 씨가 얘기를 했다. 그리고 이렇게 얘기하는 건 저는 미덥지 못한 게 제보의 소스를 밝히면 됩니다. 우방국이라고 했잖아요. 미국은 아니라고 얘기를 했습니다. 우방국 어딘가요? 일본인가요? 그러니까 이런 것들이 문제입니다. 사실에 기초해서 얘기하는 부분을 가지고 대통령을 공격하거나 지금 계엄의 부당성을 얘기하는 건 괜찮지만 지금 사람들이 불안해 하고 있는 걸 통해서 본인들의 입지를 하는 겁니다.
그렇다면 이거에 대한 가짜뉴스에 대해서 누군가는 굉장히 이득을 보겠죠. 진실은 이만큼인데 이것으로 인해서 진실이 왜소화될 수도 있고요. 과잉 부풀릴 수도 있는 겁니다. 그렇기 때문에 책임성 있게 이 부분에 대해서 민주당이 책임지는 자세를 보이고 만약에 이 부분이 사실이라고 한다면 대통령의 탄핵 사유가 명확하겠죠. 그리고 형사처벌도 당연히 받는 게 맞는 거 아닙니까, 내란죄니까.
그러니까 이런 부분. 굉장히 중요한 부분을 얘기할 때는 책임성 있게 이야기해야 하는데 본인도 소설, 황당하고 사실관계 확인 안 됐다고 이야기하는데 이걸 국회라는 장소에서 한다? 이거는 정치적인 의도가 너무 다분합니다.
◇앵커> 내용이 들어보면 사살 명령이 있었다더라가 아니라 굉장히 구체적이잖아요. 이 한동훈 대표 사살이 북한의 소행으로 몰기 용이하기 때문이다. 이런 내용까지 포함이 되어 있는 건데 사전에 김어준 씨와 민주당이 교감이 있었다, 이렇게 볼 수 있는 거예요?
그리고 이 이야기에 국민들께서 귀를 기울이시는 이유는 우리 몇 달 전만 하더라도 비상계엄 이야기를 민주당 김민석 최고위원이 꺼낼 때 국민의힘 의원들이 그랬습니다. 무슨 비상계엄이냐? 외계인의 침공을 대비해야 하는 것 아니냐, 이런 얘기 나왔었거든요. 그런데 비상계엄이 지난주에 정말 현실로 이루어졌잖아요.
국민들도 아무도 비상계엄이 이루어질 거라고는 생각도 못하셨는데 이미 그런 일이 이루어졌었기 때문에 김어준 씨의 이야기마저도 사실상 돌다리를 두드려봐야 하는 것 아니냐라는 차원에서 국민들이 들으시는 것 같다는 생각이 듭니다. 특히 관련해서 지금 보도들이 후속 취재를 나가고 있는데. 이 부분이 있습니다.
브레드 셔면 미 연방 하원의원이 12일에 MBC 라디오와 인터뷰한 내용들이 있거든요. 그러니까 13일에 김어준 씨가 과방위에 나와서 저런 이야기를 했고 하루 전날에 라디오 인터뷰에서 브레드 셔먼 미 하원 의원이 진행자가 그걸 물어봅니다. 김용현 전 장관이 계엄 일주일 전쯤에 관련해서 국지전을 일으키려고 했던 거 아니냐라는 그런 질문을 했는데 이거에 대한 답을 하면서 당시에 북한군이 위장을 통해서 국내 소요 사태 가능성을 언급을 하거든요.
질문에는 그런 내용이 전혀 없었는데 답변에서는 한국군이 만약에 북한군으로 위장해서 국내 공격을 시도하더라도 미국이 정보수집을 통해 충분히 이것을 파악했을 것이다라고 이야기를 합니다. 이 대답이 왜 나왔는지에 대해서 언론이 좀 더 주목을 하는 것 같고요. 이런 부분에 대해서는 당연히 민주당에서도, 그리고 수사기관에서도 언론에서도 함께 사실관계를 확인해 봐야 하는 것 아닌가 생각합니다.
발췌 : 이선 디지털뉴스팀 에디터
#Y녹취록
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■ 출연 : 김기흥 전 대통령실 부대변인, 장현주 민주당 법률위 부위원장
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스특보] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 어쨌든 지금 검경, 수사 속도 내면서 관계자들의 진술이 쏟아지고 있는 상황이고. 국회에서는 상임위 차원의 현안질의를 통해서 이런 저런 계엄의 상황에 대한 증언들이 나오고 있는데요. 과방위에 출석한 유튜버 김어준 씨는 이런 내용을 주장했습니다. 어떤 얘기인지 들어보시죠.
[김어준/ 유튜버 : 1. 체포되어 이송되는 한동훈을 사살한다. 2. 조국, 양정철, 김어준 체포되어 호송되는 부대를 습격하여 구출하는 시늉을 하다 도주한다. 한동훈 대표의 사살은 북한의 소행으로 몰기 용이한 대표이고...]
[권성동 / 국민의힘 원내대표] : 장이 선 것 같습니다. 천하 장돌배기가 가만히 있을 수 있겠습니까. 근데 아마 탄핵 표결 하루 앞두고 우리 당을 흔들어볼 심산으로…]
◇앵커> 저 말이 정말 장 서서 꺼낸 말인지, 아니면 정말 확실한 제보인지 저희가 알 길은 없는데요. 어쨌든 확실한 제보라고 생각해서 김어준 씨는 얘기를 한 거겠죠? 어떤 경위로 봐야 합니까?
◆장현주> 김어준 씨가 어제 과방위에 나와서 한 얘기는 정말 충격적입니다. 사실은 믿겨지지 않을 정도의 현실감이 없는 이야기로 들리거든요. 게다가 이런 모든 것들을 북한군의 소행으로 몰기 위한 위장작전이었다, 이런 취지인 것인데 굉장히 엄청난 이야기이기 때문에 김어준 씨도 아마 국회 과방위에서 본인이 이런 엄중한 이야기를 한다면 이것이 만약 거짓이라면 나중에 어떤 책임을 묻게 될지에 대해서도 잘 알고 있을 거라고 생각합니다.
그러면서 제보자에 대해서는 밝히지 않았지만 적어도 국내 대사관이 있는 우방국이다라는 취지로 이야기를 했고요. 특히 민주당 의원에게 김병주 의원 등에게 지금 관련된 제보를 넘겼으니까 확인하고 판단하지 않겠느냐라는 취지로 이야기를 했습니다. 따라서 당에서도 이 제보들에 대해서 진실 여부를 판단할 것으로 보이고.
속속들이 언론에서도 관련 제보자가 누구이고 이 제보 내용이 사실인지에 대해서 취재에 나선 것으로 보이거든요. 그렇기 때문에 이 내용들이 정말 근거 없는 이야기인 것인지, 아니면 근거가 있는 무서운 이야기들이 어떤 것인지는 저는 조금 지나면 밝혀질 수 있지 않을까라는 생각이 듭니다.
◇앵커> 여당 대표를 체포하라는 지시가 있었던 것도 상당히 충격적이었는데 체포를 넘어 사살하라는 명령이 있었다. 이런 충격적인 내용인데. 국민의힘에서는 가짜뉴스라는 입장입니까? 어떤 입장입니까?
◆김기흥> 계엄 때문에 많은 분들이 혼란스럽지 않습니까, 계엄 정국. 그런데 그런 사이에 정치적인 이득을 위해서 가짜뉴스를 이렇게 공공연하게 하는 부분은 심히 우려스럽습니다. 무엇보다 본인이 얘기를 해요. 워낙 황당한 소설 같은 이야기, 사실관계 전부를 확인한 것은 아니다, 그렇게 얘기하지 않습니까? 그러면 국회에 나와서 본인도 이렇게 전제를 깔아서 확인되지 않은 얘기를 하잖아요.
그렇다면 국민들이 바라볼 때는 앞의 부분은 생각 안 해요. 한동훈 대표가 죽을 뻔했구나, 사살하려고 했구나. 이것만 머릿속에 각인되는 겁니다. 음모론과 가짜뉴스의 형태가 이런 겁니다. 본인이 만약에 맞다고 한다면 국회도, 민주당도 이거에 대해서 차분하게 알아보고 난 다음에 책임감 있게 하면 됩니다. 야당이 수권정당을 지향하지 않습니까?
지금 사람들은 불안해요. 진실이 뭔지 몰라요. 수사기관을 통해서 찾아가고 있습니다. 진실은 아직 모릅니다, 현실상. 그런데 이 과정에서 진실에 가깝지 않다는 것을 본인도 인지하고 있는 상태에서 이걸 얘기한다? 이게 책임성이 있는 건가요? 그리고 판을 깔아주는 국회 과방위 최민희 의원님은 어떻게 정치적인 책임을 질 건가요?
나중에 문제가 있으면 그러겠죠. 김어준 씨가 얘기를 했다. 그리고 이렇게 얘기하는 건 저는 미덥지 못한 게 제보의 소스를 밝히면 됩니다. 우방국이라고 했잖아요. 미국은 아니라고 얘기를 했습니다. 우방국 어딘가요? 일본인가요? 그러니까 이런 것들이 문제입니다. 사실에 기초해서 얘기하는 부분을 가지고 대통령을 공격하거나 지금 계엄의 부당성을 얘기하는 건 괜찮지만 지금 사람들이 불안해 하고 있는 걸 통해서 본인들의 입지를 하는 겁니다.
제가 말씀드릴게요. 박근혜 전 대통령 탄핵, 그때 수많은 가짜뉴스가 있었습니다. 박근혜 전 대통령이 밀회를 즐겼다, 굿을 했다, 7시간. 밝혀진 게 있나요? 탈탈 틀었습니다. 탄핵에 대해서 어떤 입장은 다를 수 있어요. 박근혜 전 대통령이 탄핵을 당한 부분에 대해서 평가는 다를 수 있지만 그 과정에 무수한 가짜뉴스에 대해서는 아무도 책임지지 않았다는 것.
그렇다면 이거에 대한 가짜뉴스에 대해서 누군가는 굉장히 이득을 보겠죠. 진실은 이만큼인데 이것으로 인해서 진실이 왜소화될 수도 있고요. 과잉 부풀릴 수도 있는 겁니다. 그렇기 때문에 책임성 있게 이 부분에 대해서 민주당이 책임지는 자세를 보이고 만약에 이 부분이 사실이라고 한다면 대통령의 탄핵 사유가 명확하겠죠. 그리고 형사처벌도 당연히 받는 게 맞는 거 아닙니까, 내란죄니까.
그러니까 이런 부분. 굉장히 중요한 부분을 얘기할 때는 책임성 있게 이야기해야 하는데 본인도 소설, 황당하고 사실관계 확인 안 됐다고 이야기하는데 이걸 국회라는 장소에서 한다? 이거는 정치적인 의도가 너무 다분합니다.
◇앵커> 내용이 들어보면 사살 명령이 있었다더라가 아니라 굉장히 구체적이잖아요. 이 한동훈 대표 사살이 북한의 소행으로 몰기 용이하기 때문이다. 이런 내용까지 포함이 되어 있는 건데 사전에 김어준 씨와 민주당이 교감이 있었다, 이렇게 볼 수 있는 거예요?
◆장현주> 교감이 있었다, 이것은 확인되지 않는 것 같고요. 아마 민주당 의원 몇몇에게 이 제보 내용을 넘겼다고 하니까 저는 당에서도 신속하게 이 부분을 검증하지 않을까 생각됩니다. 물론 김어준 씨의 이야기가 너무 무시무시하고 어쩌면 현실성이 전혀 없는 이야기처럼 느껴지기도 하지만 이런 이야기를 국회 과방위에서 한다는 것 자체가 굉장히 큰 무게감이 있거든요.
그리고 이 이야기에 국민들께서 귀를 기울이시는 이유는 우리 몇 달 전만 하더라도 비상계엄 이야기를 민주당 김민석 최고위원이 꺼낼 때 국민의힘 의원들이 그랬습니다. 무슨 비상계엄이냐? 외계인의 침공을 대비해야 하는 것 아니냐, 이런 얘기 나왔었거든요. 그런데 비상계엄이 지난주에 정말 현실로 이루어졌잖아요.
국민들도 아무도 비상계엄이 이루어질 거라고는 생각도 못하셨는데 이미 그런 일이 이루어졌었기 때문에 김어준 씨의 이야기마저도 사실상 돌다리를 두드려봐야 하는 것 아니냐라는 차원에서 국민들이 들으시는 것 같다는 생각이 듭니다. 특히 관련해서 지금 보도들이 후속 취재를 나가고 있는데. 이 부분이 있습니다.
브레드 셔면 미 연방 하원의원이 12일에 MBC 라디오와 인터뷰한 내용들이 있거든요. 그러니까 13일에 김어준 씨가 과방위에 나와서 저런 이야기를 했고 하루 전날에 라디오 인터뷰에서 브레드 셔먼 미 하원 의원이 진행자가 그걸 물어봅니다. 김용현 전 장관이 계엄 일주일 전쯤에 관련해서 국지전을 일으키려고 했던 거 아니냐라는 그런 질문을 했는데 이거에 대한 답을 하면서 당시에 북한군이 위장을 통해서 국내 소요 사태 가능성을 언급을 하거든요.
질문에는 그런 내용이 전혀 없었는데 답변에서는 한국군이 만약에 북한군으로 위장해서 국내 공격을 시도하더라도 미국이 정보수집을 통해 충분히 이것을 파악했을 것이다라고 이야기를 합니다. 이 대답이 왜 나왔는지에 대해서 언론이 좀 더 주목을 하는 것 같고요. 이런 부분에 대해서는 당연히 민주당에서도, 그리고 수사기관에서도 언론에서도 함께 사실관계를 확인해 봐야 하는 것 아닌가 생각합니다.
발췌 : 이선 디지털뉴스팀 에디터
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